Отправлено: 12.01.09 01:53. Заголовок: Vote: Опрос!

Что по Вашему является причиной снижения средней продолжительности жизни добермана?

 Отправлено: 12.01.09 02:13. Заголовок: eseniy Я бы в голос..

eseniy
Я бы в голосование включила бы еще один пункт - совокупность перечисленных факторов. Потому что нет у нас такой ОФИЦИАЛЬНОЙ статистики по наследственным заболеваниям, да и по другим пунктам не доказано официально, что N-ое количество собак умерло, скажем по халатности владельцев, которые не воворемя обратились к вет врачу, поэтому точно мы утвержадть это не можем.

 Отправлено: 12.01.09 02:24. Заголовок: Я намеренно не стала..

Я намеренно не стала включать такой пунк, хотелось разделить, ведь понятно, что все перечисленные факторы влияют, но по вашему какой больше?

 Отправлено: 12.01.09 02:28. Заголовок: eseniy Конечно попр..

eseniy
Конечно попробую выбрать один из пунктов, но мне все таки кажется, что недостающий пункт все-таки надо включить. Хотя я голосую за "не внимательность владельцев к здоровью своей собаки", по крайней мере это в жизни встречается чаще.

 Отправлено: 12.01.09 04:12. Заголовок: Ракета пишет: Хотя ..

Ракета пишет:

цитата:

Хотя я голосую за "не внимательность владельцев к здоровью своей собаки", по крайней мере это в жизни встречается чаще.

Вы считаете, что сейчас владельцы менее внимательны к здоровью своих собак, чем раньше?

 Отправлено: 12.01.09 12:30. Заголовок: Друзья, не льстите с..

Друзья, не льстите себя надеждой, что Ваша собака породы доберман "отмечена Богом", в большей степени от других пород имеет заболевания и в основном заболевания наследственные. Всё гораздо проще... Некоторым амбициозным личностям захотелось отметиться перед общественностью. Написать пару статей, прилюдно порассуждать о капле в море, превратив эту каплю в океан страстей. Не подумали они, что малообразованная в сфере медицины публика примет все рассуждения за догмы., что владельцы и заводчики начнут вуалировать смертельные случаи. Прославились, отметились - и ладно! Знающие люди читают подобное с улыбкой, если бы у меня не было добермана, я бы тоже улыбнулась очередной глупости и пошла на другой ресурс.
Не бойтесь диагноза своей собаки. Бойтесь слабо образованных ветеринаров и не давайте кликушам засорять умы общественности. Требуйте цифры, факты, результаты обследования, прежде чем принять информацию к сведению. Не руководствуйтесь интернетом, как источником знаний. В большей степени - это всемирная помойка.
У людей смертность превышает рождаемость, на форумах об этом не кричат и статью написать сложнее. Выводы делать придётся основываясь не на мифических диагнозах и статистике.
Помните, что ни один специалист высокого класса и категории не станет утверждать ни один диагноз с пеной у рта и без пены. Он будет только предпологать и проводить полное обследование, учитывая мнение других специалистов. (гистология, биохимия и так далее) Окончательный диагноз высталяется, основываясь на массе этих исследований. Ставить заочно диагноз одному человеку или группе людей, животных - абсурдно.
Ставить диагноз всей породе доберман прилюдно, основываясь на своих домыслах, ещё более абсурдно.

 Отправлено: 12.01.09 13:58. Заголовок: Варя пишет: Друзья,..

Варя пишет:

цитата:

Друзья, не льстите себя надеждой, что Ваша собака породы доберман "отмечена Богом" и имеет кучу заболеваний и все они наследственные.

во всех породах есть наследственные заболевания, да и у беспородных тоже... причём тут бог?
Варя пишет:

цитата:

Не подумали они, что малообразованная в сфере медицины публика примет все рассуждения за догмы., что владельцы и заводчики начнут вуалировать смертельные случаи.

даже любопытно стало, какой смысл вкладывался в слово "вуалировать" в контексте данной фразы... и не употребляются ли медицинские термины данным автором так же... к месту
Варя пишет:

цитата:

У людей смертность превышает рождаемость, на форумах об этом не кричат и статью написать сложнее.

какое отношение имеет человеческая смертность и рождаемость к продолжительности жизни доберманов?

поток сознания...

 Отправлено: 12.01.09 14:14. Заголовок: Эльфа Я прекрасно п..

Эльфа
Я прекрасно понимаю, что на форуме встречаются люди не богатые в умственном плане, встречаются обделённые инелектом, молодые и просто дураки.
Мои посты адресованы к более подготовленной аудитории. Я не готова каждуе свою фразу трактовать для таких как Вы, извините.
Я могу порассуждать о Боге, но не с Вами. Проще обратить Ваше внимание на ковычки и так далее......

 Отправлено: 12.01.09 14:23. Заголовок: Не только доберманы,..

Не только доберманы, собаки всех пород стали жить меньше... Много факторов - и экология, и заболевания, распространяющиеся благодаря нерадивым заводчикам и т.п. Не в последнюю очередь я бы выделила сухие готовые корма: всем известно, из чего их делают... Люди сейчас занятые, значит, меньше гуляют... И т.д. и т.п.

 Отправлено: 12.01.09 14:53. Заголовок: Эльфа пишет: Вы счи..

Эльфа пишет:

цитата:

Вы считаете, что сейчас владельцы менее внимательны к здоровью своих собак, чем раньше?

Я имела ввиду, все таки, совокупность факторов и все, что этому сопутствует. Например, в Москве, люди занятые, а порой пока едут с работы, это 1-1,5 (если на метро), а машине - до бесконечности, как следствие меньше времени остается на собаку, потому что после такой дороги домой человек приходит как выжитый лимон. Если вдруг собака заболела (хорошо если небольшой порез, пришли в ближайшую клинику, зашили, хотя порой и этого правильно делать не умеют), а если серьезный диагноз, а врачи неквалифицированные, диагноз поставлен неверно, собаку лечат совсем не от того, чем она болеет, упускают время, а в клинике уже тупо тянут деньги и т.д. А съездить ко врачу, которого рекомендует заводчик, либо нет желания из-за непонимания серьезности ситуации ("чем врачи отличаются друг от друга, все они одинаковые"), либо из-за той же занятости. Хотя при большом желании можно найти и время, и понять ситуацию и т.д.

 Отправлено: 12.01.09 15:02. Заголовок: Варя пишет: Бойтесь..

Варя пишет:

цитата:

Бойтесь слабо образованных ветеринаров

Вот полностью согласна, мою собаку почти 8 месяцев лечили в нашей ветеринарке, денег вытрясли уйму, поменяли 3 диагноза и безрезультатно. Хорошо хоть болезнь была не смертельная, а просто неизвестного происхождения прыщи на шее. Но благодаря такому "лечению" прыщи разрослись до безобразия. Вылечила совершенно элементарно смазывая их соком чистотела. А если бы счет шел на часы, а то и минуты? Не, к нашим врачам я хожу только , чтоб поставить печать о прививках.

 Отправлено: 12.01.09 15:06. Заголовок: Варя пишет: Я прекр..

Варя пишет:

цитата:

Я прекрасно понимаю, что на форуме встречаются люди не богатые в умственном плане, встречаются обделённые инелектом, молодые и просто дураки. Мои посты адресованы к более подготовленной аудитории. Я не готова каждуе свою фразу трактовать для таких как Вы, извините.

Эт да... "инелектом" я точно обделена, у меня такого вообще нет :)
Но о том, что на собачьих форумах довольно много таких, как Вы, богатых "инелектом", я в курсе... в конце концов, форум - срез общества

Ракета
Невнимательные владельцы и неквалифицированные ветврачи встречались во все времена... я не думаю, что сейчас их количество в процентном отношении больше, чем раньше. А так, конечно, эти две причины - основные виновники ранней гибели собак любых пород

 Отправлено: 12.01.09 15:37. Заголовок: Эльфа пишет: Невним..

Эльфа пишет:

цитата:

Невнимательные владельцы и неквалифицированные ветврачи встречались во все времена... я не думаю, что сейчас их количество в процентном отношении больше, чем раньше.

Да, это было и раньше, но поменялась концепция. Если раньше вет ставил неправильный диагноз по халатности и непрофессионализму, то сейчас к этому добавилась еще и жажда наживы, а сейчас, особенно, в Москве это очень сильно ощущается, во главу угла ставятся деньги, к сожалению.

 Отправлено: 12.01.09 15:55. Заголовок: Ракета пишет: сейча..

Ракета пишет:

цитата:

сейчас к этому добавилась еще и жажда наживы

Полностью согласна. Три неверных диагноза- три оплаченных приема,+ анализы+ лекарства. Хорошая получилась сумма, особенно если учесть, что не один не помог, а болячки разрослись.

 Отправлено: 12.01.09 19:31. Заголовок: Редж2 Так они на ра..

Редж2
Так они на раз вычисляют новичка, который верить в их чушь.

 Отправлено: 12.01.09 20:02. Заголовок: Варя пишет: Бойтесь..

Варя пишет:

цитата:

Бойтесь слабо образованных ветеринаров и не давайте кликушам засорять умы общественности. Требуйте цифры, факты, результаты обследования, прежде чем принять информацию к свед%ю[E8ю

 Отправлено: 12.01.09 23:15. Заголовок: Не понимаю почему пр..

Не понимаю почему проблемы здоровья породы не должны обсуждаться? Да, конечно, паника ни к чему, но ее и нет.
Действительно есть особи передающие болезни сердца по наследству и я считаю их не нужно использовать в разведении. Только эти особи бывают очень красивые и титулованные...

 Отправлено: 13.01.09 00:21. Заголовок: Эвита И кого вы пред..

Эвита И кого вы предлагаите убрать из разведения конкретно?

 Отправлено: 13.01.09 08:50. Заголовок: Всему причина-корм...

Всему причина-корм.

 Отправлено: 15.01.09 00:26. Заголовок: Эльфа пишет: Эт да...

Эльфа пишет:

цитата:

Эт да... "инелектом" я точно обделена, у меня такого вообще нет :) Но о том, что на собачьих форумах довольно много таких, как Вы, богатых "инелектом", я в курсе... в конце концов, форум - срез общества

 Отправлено: 15.01.09 00:28. Заголовок: По теме-выбрала п. №..

По теме-выбрала п. №2-наследственные заболевания