АвторСообщение





Пост N: 90
Откуда: Томск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 15:34. Заголовок: НЕЗАМЕТНЫЕ ГУБИТЕЛИ ПОРОДЫ...


Вы когда-нибудь замечали, как легко эксперты, заводчики и владельцы собак привыкают к изменениям внутри породы? Во многих случаях эти изменения постепенно воспринимаются как требуемые черты или как норма. Это обычно собаки известных заводчиков или владельцев, которые начинают определенное изменение или устанавливают тенденцию в породе.

Как только собака такого, слегка измененного типа начинает выигрывать, процесс пошел. Собака получает ЛПП, один эксперт наклоняется к другому и говорит: «Вы видели эту прекрасную собаку?» Заводчики и владельцы отмечают, что экспертам нравится эта конкретная собака, и начинают разводить или покупать собак такого типа. В такой момент стандарт породы, похоже, не очень важен для владельцев, победы на выставках – это все, что имеет значение для них.

Спустя некоторое время, когда вы снова будете сидеть у выставочного ринга и смотреть эту породу, может так случиться, что, например, из пяти выставляемых в одном классе собак четыре будут иметь отклонения от стандарта, и только одна будет соответствовать стандарту. На большинстве выставок такая собака будет рассматриваться как отклонение от стандарта, а действительно не соответствующие стандарту собаки будут расставлены на местах с 1-го по 4-ое. Для тех заводчиков, кто остается верным стандарту, это является большим разочарованием.

Соблазн, конечно, очень велик. Многие из собак с такими отклонениями часто бросаются в глаза. Их походка зачастую выглядит более эффектной, чем движения «стандартной» собаки. Или у них огромная голова. Они зачастую крупнее других. Нужно быть очень сильным и иметь хороший и честный опыт в разведении, чтобы не поддаться искушению и оставаться на позициях убежденности и разведения в соответствии со стандартом.

Часто появление разницы в породных типах приводит к поляризации во взглядах экспертов и заводчиков. Одним из признаков такой поляризации является то, что некоторые черты собак становятся чрезмерно выделяющимися для того, чтобы они были замечены и признаны.

Таким образом, любой может наблюдать это и сделать вывод, что отказ от приверженности стандарту многих заводчиков, владельцев собак и экспертов представляет непосредственную опасность для существования любой породной популяции.

Заводчики и эксперты должны, по крайней мере, раз в месяц читать стандарт породы, которой они занимаются, и было бы очень полезным организовывать регулярные встречи заводчиков и экспертов для обсуждения определенных тенденций и недостатков, которые постепенно накапливаются в породе.

Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при судействе и разведении, это утвержденный стандарт породы.

Так что действуйте как верные приверженцы этого стандарта и пропагандируйте среди людей нашу породу согласно утвержденному стандарту.

Статья из журнала Английского НКП Французский бульдог, The French Connection, December 2004
Перевод А. Заброда (питомник "Зон Мирэкл")
Статья с сайта питомника французских бульдогов "Зон Мирэкл" www.zonmiracl.ru




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Пост N: 277
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 17:09. Заголовок: НЕТ ПОВОДА ДЛЯ ПАНИКИ!


Подобные мнения не новы и появляются в околокинологической литературе с завидной регулярностью. Вроде бы, все правильно: пора бить тревогу, породы гибнут под воздействием моды и субъективных оценок безграмотных судей! Кругом процветает коррупция! Честные заводчики бьются, как рыбы об лед, не в силах доказать на выставках свою правоту.
Честное слово, надо не впадать в панику, а рассмотреть вопрос с разных точек зрения. На самом деле недостаточно годами читать днем и ночью стандарт, чтобы успешно разводить собак "всех времен и народов". Это еще никому никогда не удавалось. Все изменяется, в том числе с течением времени изменяется представление людей О ТОМ, ЧТО КРАСИВО. И это касается не только собак, а всего, что нас окружает, будь оно создано природой или руками человека. Меняются вкусы. Меняется эталон женской красоты. Меняется вообще представление о прекрасном. Точно так же меняется со временем наше представление об идеальной собаке, которое мы видим за сухими строками стандарта. Стандарты изменяются гораздо медленнее, чем наши представления, но, в конце концов, и они редактируются или переписываются полностью. Это естественный процесс, связанный с прогрессом культуры и общества. И нет в этом ничего страшного. Породы, как и любые творения человеческого общества, не гибнут, а изменяются. При этом путь изменений в каждой породе определяется ВОСТРЕБОВАННОСТЬЮ ИМЕННО ТАКОГО ОБЛИКА или ИМЕННО ТАКОГО ПОВЕДЕНЧЕСКОГО СТАТУСА. Например, кому-то до сих пор нравятся неудержимо агрессивные амстаффы. Однако в этой породе в последние годы востребованы собаки с адекватным поведением. Это значит, что успеха добьются заводчики, разводящие именно таких собак. Другой пример - изменение стандарта шар-пея, которое произошло на наших глазах. Кого бы ни умиляли многочисленные складочки, но стали востребованы собаки со здоровой кожей - и стандарт был изменен под влиянием новых требований времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 247
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 09:48. Заголовок: Re:


Получается стандарт, что дышло куда повернул туда и вышло

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 278
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 10:21. Заголовок: Re:


Нет, не совсем так. Однако стандарт - это не техническое описание некоего устройства: "Гайка диаметром 6 мм навинчивается на 7,5 оборотов на болт №8". Стандарт всегда оставляет заводчику место для творчества. Понятие же о том, какое представление об идеале заложено в стандарт, диктуют нам современные тенденции развития породы. Грамотно написанный стандарт может не меняться в течение пятидесяти лет. Но, если мы сравним собак, чемпионов породы, пятидесятилетней давности и сегодняшних собак той же породы, мы заметим разницу невооруженным глазом. Первые подвижки в облике породы отслеживаются именно на выставках. Поэтому неудивительно, что судьи на это реагируют. И если судья внимательно следит за этими тенденциями, он отмечает собак более современного типа. Ничего удивительного тут нет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 248
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 10:45. Заголовок: Re:


N.U. пишет:

 цитата:
он отмечает собак более современного типа.


А если судья ошибается?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 279
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 10:56. Заголовок: Re:


К сожалению, бывает и такое. Иногда он ошибается в сторону "уходящего", если тенденции развития породы ему неизвестны, и премирует в ринге "вчерашний день". Иногда он не придает значения анатомии и выделяет как лучшую собаку с какой-то гипертрофированной статью. Например, его заворожила "навороченная" голова или понравились эффектные задние ноги с длинными голенями, при этом он не обратил внимание на плоскую грудь или прямое плечо. В этом случае у судьи нет чувства гармонии и он не видит животное в целом. Но это скорее человеческий фактор. Нужно выставить собаку на нескольких выставках, чтобы собрать различные мнения и описания и абстрагироваться от какой-то одной оценки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Терьер




Пост N: 233
Откуда: Russia, Seversk
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 12:18. Заголовок: Re:


но ведь наверняка есть породы, и в том числе так называемые "шоу-породы",в которых лучшие представители прошлых лет были бы вполне конкурентноспособны в современных рингах?

http://kerry-astollf.narod.ru
"Любить керри - это прежде всего любить в нем ирландца, так как керри являются составной частью своей родины. Я не встречал у керри только одной ирландской привычки - он не курит глиняную трубку, зато обладает всеми остальными чертами: редким мягким юмором, легким остроумием, искрящимся темпераментом..."
Е.С.Монтгомери
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Терьер




Пост N: 234
Откуда: Russia, Seversk
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 12:36. Заголовок: Re:



Вот чемпионы 70 годов
American and Canadian Ch. Kel-Tara's Star Jubilee



American and Canadian Ch. Kerrageen's Irish Royalty



http://kerry-astollf.narod.ru
"Любить керри - это прежде всего любить в нем ирландца, так как керри являются составной частью своей родины. Я не встречал у керри только одной ирландской привычки - он не курит глиняную трубку, зато обладает всеми остальными чертами: редким мягким юмором, легким остроумием, искрящимся темпераментом..."
Е.С.Монтгомери
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 280
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 12:58. Заголовок: Re:


Если и есть такие породы, то мне кажется, что это нетипично. Ведь порода должна не стоять на месте, а развиваться. Я приведу здесь наглядные примеры, по которым можно судить, как изменилась порода за 40 лет.

Ньюфы прошлых лет - чемпионы, популярные производители, оставившие потомков, исчислявшихся даже не десятками, а сотнями.
60-е годы. Кобель, импортированный в СССР из Швеции


80-е годы. Чемпион Москвы. Один из основных производителей.


Конец 80-х. Популярный московский производитель


Тот же период. Один из лучших кобелей Риги


А здесь современные ньюфы.
Чемпион мира-2006


Бело-черный кобель, многократный чемпион и победитель


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 151
Откуда: Россия, Братск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 13:18. Заголовок: Re:


N.U. пишет:

 цитата:
Бело-черный кобель, многократный чемпион и победитель


А такой окрас у ньюфов нормально, это признаный окрас?
Я кроме черных и шоколадных не видела ни разу.

*********************************
http://199rusf946923.dogterminal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 281
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 13:40. Заголовок: Re:


У ньюфов три стандартных окраса (стандарт FCI): черный, коричневый и бело-черный.
В США признан серый окрас. В Канаде не признается коричневый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 144
Info: Нормуль
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 17:02. Заголовок: Re:


Да.. Разница есть...
CH ENG Ozmilion Admiration

Чемпион Мира 2006


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 152
Откуда: Россия, Братск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 17:11. Заголовок: Re:


N.U. пишет:

 цитата:
У ньюфов три стандартных окраса (стандарт FCI): черный, коричневый и бело-черный.
В США признан серый окрас. В Канаде не признается коричневый.


Спасибо!

*********************************
http://199rusf946923.dogterminal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 440
Info: Из Голубой Лагуны
Откуда: Россия, Северск Томская область
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 22:13. Заголовок: Re:


Лена
А хвостик купирован у CH ENG Ozmilion Admiration или что?

Заходите в гости:
Terra-laguna.narod.ru
kinterra.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 441
Info: Из Голубой Лагуны
Откуда: Россия, Северск Томская область
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 22:37. Заголовок: Re:



Это пшеничник из Финляндии, сука Sandmarks Unique, которой сейчас одиннадцать лет (или около), а она соревнуестя на равных с молодыми и достаточно легко получает ЛПП и в таком столь преклонном возрасте.
Я не хочу сказать что она - идеал породы. Но этот пример дает повод задуматься.

Заходите в гости:
Terra-laguna.narod.ru
kinterra.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 149
Info: Нормуль
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 23:22. Заголовок: Re:


Snezhana , да ... раньше их купировали. Сейчас по желанию, но многие оставляют как есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 442
Info: Из Голубой Лагуны
Откуда: Россия, Северск Томская область
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 23:37. Заголовок: Re:


Лена пишет:

 цитата:
Snezhana , да ... раньше их купировали. Сейчас по желанию, но многие оставляют как есть.



Под ноль?!

Заходите в гости:
Terra-laguna.narod.ru
kinterra.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 249
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 00:06. Заголовок: Re:


Да породы развиваются, не стоят на месте, но вопрос В КАКОМ НАПРАВЛЕНИИ? И КТО ИЛИ ЧТО оказывает наибольшее влияние и насколько это ВРЕДИТ породе.
Известный заводчик привозит за бешенные деньги из-за границы кобеля и вот незадача кобель вырос, а его костяк нет. Не проблема объявим, что в породе появилась мода на элегантных собак и перевяжем им полстраны и вот у нас ринги полны мелкокостных потомков. А если учесть, что судьи у нас часто судят не собак, а хэендлеров (известных заводчиков) и правила присуждения титулов таковы, что только ленивый не чемпион. То порода наверняка получит новое направление.
Грустно если я права ?






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 283
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 01:17. Заголовок: Re:


eseniy пишет:

 цитата:
А если учесть, что судьи у нас часто судят не собак, а хэендлеров (известных заводчиков) и правила присуждения титулов таковы, что только ленивый не чемпион. То порода наверняка получит новое направление.
Грустно если я права ?


Грустно. Однако такое развитие событий обычно имеет не глобальный, а локальный масштаб. В пределах региона, в пределах страны, наконец. Но этим вся порода не исчерпывается. Где-то в прекрасном далеке (или недалеке) живут себе поживают по-настоящему красивые собаки той породы, которая у нас захирела из-за нерадивых заводчиков и некомпетентных экспертов. И им дела нет никакого до того убожества, что производится на свет у нас. Так, что ли? При этом, заметьте, что и они там, у себя, так же жалуются на жизнь... А порода тем временем живет, если она все еще кому-то нужна. Наверное, я неисправимый оптимист.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 151
Info: Нормуль
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 15:24. Заголовок: Re:


Snezhana , нет не под ноль. Маленько оставляли( примерно как у Ярика хвост)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 443
Info: Из Голубой Лагуны
Откуда: Россия, Северск Томская область
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 06:52. Заголовок: Re:


Лена У наших тоже купировали, а теперь нет. Мне кажется так красивее. В Америке продолжают купировать.

Заходите в гости:
Terra-laguna.narod.ru
kinterra.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет