АвторСообщение
администратор




Пост N: 155
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 14:46. Заголовок: Немодная порода


Наша порода - немодная (по крайней мере, на сегодняшний день). С одной стороны, это хорошо, так как не вяжется "все, что бегает". С другой стороны, постоянно есть риск перепроизводства щенков, на которых отсутствует спрос. Хотелось бы поговорить с заводчиками на эту тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Пост N: 156
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 14:57. Заголовок: Re:


Щенки "сидят"! Сидят, никому не нужные, месяцами у заводчиков. Некоторые при этом из-за неполноценного питания, из-за недостатка общения превращаются в физических и моральных уродов. Сидят и те, у которых родители чемпионы мира и окрестностей, и те, кого произвели на свет от вязки "за углом". Одни заводчики снижают цену до копеечного минимума, другие не снижают...
Не секрет, что любая порода существует до тех пор, пока она востребована. Нет желающих содержать собак именно этой породы - она умирает. Никакой питомник не сможет бесконечно производить щенков, если его продукция не пользуется спросом.
Я не говорю о тех одноразовых заводчиках, которые повязали суку "для здоровья" и тем самым увеличили поголовье ньюфов количественно, не задумываясь нимало о качестве. Заводчики, которые болееют по-настоящему за нашу немодную породу, что думают они по этому поводу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 109
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 16:23. Заголовок: Re:


Я ничего конкретно по этому поводу не думаю. Пока щенки продаются. Открываются новые питомники. Важно поднимать иммидж породы. Надо конечно писать больше статей и больше рассказывать о качествах именно этой породы. Я уверенна, что у нашей породы- масса поклонников. И люди однажды заведя ньюфа, уже не выбирают другую породу. И точно знают какие качества им нужны в собаке. Я не думаю, что наша порода на грани вымирания. На западе нашу породу любят и знают. У неё есть хороший тыл. На днях была на горке с детьми. Приехали кататься и иностранцы. Увидев ньюфов они радостно подошли и попросили сфотографироваться с собаками. При том безошибочно назвав породу. Оказались -жители Канады. Но необходимо обьяснять будующим заводчикам, что не обязательно вязать суку для здоровья. Для здоровья её лучше стерелизовать. Вязать надо не тех сук, которых имеешь, а тех, от которых хочешь иметь щенков. Начинать разведение нужно с самой лучшей суки, которую можешь преобрести. Мне вообще кажется, что на данном этапе порода на подъеме. Имеется большой завоз нового поголовья. Много новых людей хотят заниматься разведением ньюфов. Много заводчиков поистинне преданных ньюфам и они сохраняют для новичков историю и бесценный опыт по разведению ньюфов. Есть люди готовые вкладывать деньги в выездные вязки . Единственное, что меня тревожит- так это то, что нет завоза племенных сук. А именно суки и определяют качество породы. Надо привозить хороших сук. Надо работать в этом направлении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 157
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 16:26. Заголовок: Re:


Поскольку никто пока не спешит высказываться, поставлю вопрос конкретнее: предположим, "сидят" у вас перспективные щенки, про которых вы точно знаете, что они, появляясь в будущем на выставках, повысят рейтинг вашему питомнику. Сидят себе и сидят, растут, кушают... а желающие их приобрести под дверями не толпятся, несмотря на обилие рекламы. Вы согласны будете отдать этих щенков "людям с улицы" в качестве домашних собак? Не возникает ли грустная мысль: "Зачем было вообще огород городить? Не проще было бы меньше потратиться на вязку, раз все равно мои супер-ньюфы не нужны народу"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 158
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 17:23. Заголовок: Re:


юлия пишет:

 цитата:
Есть люди готовые вкладывать деньги в выездные вязки .


Много ли найдется людей, готовых вкладывать деньги, зная при этом, что эти деньги к ним не вернутся?
юлия пишет:

 цитата:
На западе нашу породу любят и знают.


Я живу на востоке, где породу прохожие до сих пор называют "водолазом".
юлия пишет:

 цитата:
Много новых людей хотят заниматься разведением ньюфов.


За последние годы мне встретилось в нашем регионе ничтожно мало НОВЫХ людей, которые хотели бы заниматься РАЗВЕДЕНИЕМ ньюфов, то есть, - занятием абсолютно недоходным. Много ли появилось новых питомников породы в масштабах всей страны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 110
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 21:27. Заголовок: Re:


N.U. пишет:

 цитата:
"сидят" у вас перспективные щенки, про которых вы точно знаете, что они, появляясь в будущем на выставках, повысят рейтинг вашему питомнику. Сидят себе и сидят, растут, кушают... Вы согласны будете отдать этих щенков "людям с улицы" в качестве домашних собак? Не возникает ли грустная мысль: "Зачем было вообще огород городить? Не проще было бы меньше потратиться на вязку, раз все равно мои супер-ньюфы не нужны народу"?



Я с удовольствием отдам их людям с улицы. Потому что мы никогда не знаем, как дальше повернется их жизнь. Если они любят этих собак, то всегда можно договориться и выставить самой и за свои деньги. Но если мне необходимо использовать этих собак в разведении, то я должна буду оставить себе суку или сук из этого помета. только то, что оставляешь себе и сможешь использовать по своему усмотрению. На всех остальных собак можно только расчитывать. Не более. Потом. Ни в одном помете не бывает такого, чтобы все щенки были одного уровня. Это тоже надо использовать. Отдавать лучших тому, кто знает как этим воспользоваться.
И я точно знаю, что большинство заводчиков и людей, заболевших выставками когда-то преобретали свою первую собаку и не думали о выставках. Каждый приходит к этому своим
путем.

N.U. пишет:

 цитата:
Много ли найдется людей, готовых вкладывать деньги, зная при этом, что эти деньги к ним не вернутся?



Очень мало. Именно поэтому так ценен труд тех людей, которые едут на вязки и тратят колосальные деньги, не расчитывая на окупаемость этого предприятия. Но их и не может быть много. Много ли людей за границей вяжут лучшими производителями, а не своими кобелями?? Много ли заводчиков из Европы едут на вязку и покупают сперму в Америке?? Тоже единицы. И хотя их мало, но они определяют направление, по которому пойдет порода.

N.U. пишет:

 цитата:
Я живу на востоке, где породу прохожие до сих пор называют "водолазом".



Значит у вас впереди еще много работы. И много шансов на популяризацию породы.
Хуже, когда говорят: Завести породу.....?? Никогда. У меня был, но больше ни-за-что не заведу! Так намучался, что никакой собаки больше нехочу! Ньюфов покупают и второй и третьей и последующими собаками. И это отлично, что у них есть постоянные поклонники.

N.U. пишет:

 цитата:
За последние годы мне встретилось в нашем регионе ничтожно мало НОВЫХ людей, которые хотели бы заниматься РАЗВЕДЕНИЕМ ньюфов, то есть, - занятием абсолютно недоходным. Много ли появилось новых питомников породы в масштабах всей страны?



Я думаю они появляются и будут появляться. Питомники не могут появляться быстро. До него надо созреть. А для этого необходимо время. Появляется много людей, желающих вязать своих собак, желающих заниматься с ними ССВ и другими видами спорта. И интересующихся породой. А это та самая дорога к осознанному разведению. Я конечно оптимист, но мне кажется, что у ньюфов все будет хорошо. И нам не нужна бешенная популярность. Нам нужны надежные люди, способные содержать этих собак на должном уровне и любить их. А мы будем стараться выводить таких собак, чтобы люди останавливались и долго смотрели вслед нашим ньюфам. Я мечтаю именно о том, чтобы с моими собаками не стыдно было бы ходить по улицам и называть породу своей собаки. И стараюсь выводить таких собак. Конечно не всегда и не все получается, как хотелось бы... Но кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 00:50. Заголовок: Re:


О,это извечный больной вопрос....
Так уж случается ,что порода в одночасье может стать модной и востребованной : прошел фильм "Лесси"- все кинулись покупать колли,показали собаку президента - и все захотели такую же.... Ну , вы сами этот список можете продолжить. Но есть и объективные причины падения спроса на те или иные породы.
Причем сравнивать Запад и нашу страну совершенно беперспективно, хотя общие тенденции все-таки есть.
За последнее время у нас в стране разко упал спрос на щенков крупных пород.Объяснений я вижу в этом 2.
1. Экономически сдержать крупную собаку стало очень затратно.Тут мы с Западом почти равны- и там, и здесь таких собак могут позволить себе стабильно ОБЕСПЕЧЕННЫЕ люди.
2. Крупная собака требует особого воспитания- наличия хотя бы курса послушения, иначе возникают проблемы с окружающими вас соотечественниками. Невоспитанная огромная собака- беда и для вас, и для соседей.
Но есть у нас и отличие от Запада. Только в нашей стране могут существовать те "последние из могикан ", способные ходить в стоптанных кроссовках 3 года подряд, но покупать для своего ньюфа или сенбернара дорогую импортную косметику или ехать со своей сукой на вязку к кобелю через половину земного шара.Вот на таких энтузиастах и держатся такие немодные породы.Еще надо найти понимание в семье:вот ваш муж поймет вас, когда вы ползарплаты будете тратите на поездки на выставк.А кто ему в это время будет готовить первое-второе-компот?
На Западе такого отношения вы почти не встретите. Там у людей все-таки иные критерии счастья и успеха.
А модными сегодня становятся те породы, которые
1.Не требуют больших затрат на кормление ( той-породы).
2. Не требуют нормативной дрессировки ( дрессировка-это долго , дорого, времени да и желания у вас нет).
3.Щенки продаются за О-О-ОЧЕНЬ большие деньги ( шпицы, йорки)
3. Обладают нестандартной внешностью, привлекая к вам- владельцу, внимание и неподдельный интерес окружающих. Психолог еще скажет,что с "помощью" таких собак вы подсознательно повышаете свой уровень притязаний.
Ну и есть еще собаки, обладание которыми подтверждают вашу статусность.Т.е. вы- "крутой", если держите
бурбуля, мастифа и т.п. Это почти то же,что и возможность ездить на большой дорогой машине- эти самым вы как бы увеличиваете собственное "Я".
Все остальные породы, которые не входят ни в одну из этих групп, и являются в настоящий момент немодными.
А, я еще забыла назвать так называемый демографический фактор.
Трудно ожидать, что в Кемеровской области, только 8% населения которой может похвастаться наличием высшего образования, а сама область занимает 4 место в стране по количеству зон и колоний, будут пользоваться спросом такие интеллигентные породы как колли или ньюфы.
У нас интерес к тем породам, которые могут "жрать и рвать".
Ну и сравните Кемерово с Новосибирском с его Академгородком.
Ну есть еще масса моментов, можете дополнить сами.
Думаю,что в каждом городе есть еще какие-то свои нюансы.
Плакать и сокрушаться по этому поводу бесполезно.Может оказаться, что в один прекрасный момент вы останетесь единственнм заводчиком вашей любимой, но немодной породы.
Ну и что? Мы же любим своих собак не из-за моды?

C собакой по жизни! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Откуда: Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 06:27. Заголовок: Re:



 цитата:
Щенки "сидят"! Сидят, никому не нужные, месяцами у заводчиков. Некоторые при этом из-за неполноценного питания, из-за недостатка общения превращаются в физических и моральных уродов. Сидят и те, у которых родители чемпионы мира и окрестностей, и те, кого произвели на свет от вязки "за углом". Одни заводчики снижают цену до копеечного минимума, другие не снижают...


По той информации, которая находится в Интернете, ньюфы - одна из тех пород, которые как раз не сидят. Щенков не так много (если судить по объявлениям). В какой-то момент их вообще нет (проверяю периодически). Когда я покупала Чару - тогда по стране было пометов 5 (опять же в Интернете), и это мало.

 цитата:
Я живу на востоке, где породу прохожие до сих пор называют "водолазом".


А я живу на Севере, в Архангельске, где ньюфов всего 2 штуки. Зато обе суки. Дай Бог разовьем породу и здесь! У нас идешь по улице, все останавливаются, спрашивают. Многие спрашивают, когда у Чары будут щенки. Дают телефоны, чтобы мы позвонили. Хотя...называют тоже водолазом :).

 цитата:
Только в нашей стране могут существовать те "последние из могикан ", способные ходить в стоптанных кроссовках 3 года подряд, но покупать для своего ньюфа или сенбернара дорогую импортную косметику или ехать со своей сукой на вязку к кобелю через половину земного шара.


Вот мы с подругой такие :). Работаем, учимся и практически все спускаем на собак. Правда, вязать их еще не ездили, маленькие они еще. Но планы - наполеоновские!

 цитата:
Еще надо найти понимание в семье:вот ваш муж поймет вас, когда вы ползарплаты будете тратите на поездки на выставк.А кто ему в это время будет готовить первое-второе-компот?


Я встречаюсь с молодым человеком уже около 3-х лет. Чару он воспринимает и любит. Но когда я говорю ему, что потом, КОГДА-НИБУДЬ, у меня будет много (в пределах, а для него 2 - уже много) ньюфов, что я буду этим серьезно заниматься, то он...хм...в общем ему это не нравится.
Не знаю, как дальше.

http://www.dog.neskuchno.net - журнал "Нескучная собака" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 159
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 13:32. Заголовок: Re:


Ирина А пишет:

 цитата:
Трудно ожидать, что в Кемеровской области, только 8% населения которой может похвастаться наличием высшего образования, а сама область занимает 4 место в стране по количеству зон и колоний, будут пользоваться спросом такие интеллигентные породы как колли или ньюфы.
У нас интерес к тем породам, которые могут "жрать и рвать".


Не так все безнадежно в славном городе Кемерово :) В течение последних лет кемеровчане охотно покупают щенков-ньюфов в Томске! А вот восточнее Красноярска на карте нашей родины лежит огромное белое безньюфное пятно - до самого Дальнего Востока, где давно образовался ньюфный оазис. Когда я сужу в этих регионах, я на выставках не вижу ни одного ньюфа. Организаторы выставок говорят всегда одно и то же: "Раньше ньюфы у нас были, а теперь ими никто не занимается, интереса к породе нет".
Со мною-то все в порядке: мой интерес к ньюфам давно из анамнеза перешел в диагноз. И теперь я готова ради них на любые безумства. А вот за державу, как водится, обидно... Почему, когда в СССР мы жили материально хуже, ньюфов было намного больше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 111
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 15:19. Заголовок: Re:


N.U. пишет:

 цитата:
Почему, когда в СССР мы жили материально хуже, ньюфов было намного больше?



Потому же вероятно, почему и все собирались на домашних кухнях. Видимо в то время не хватало человеческого тепла и понимания. Люди не доверяли друг-другу и ньюфы восполняли собой эти пробелы. Сейчас появились другие интересы,. Появился страх за свою жизнь и страх за свое имущество "нажитое непосильным трудом". Когда обстановка в стране стабилизируется, в душевных собаках опять возникнет потребность.

А какие породы популярны в этом белом"неньюфином " пятне? Я думаю, что интерес появится тогда, когда появится человек, интересующийся ньюфами. Так сейчас происходит и в Архангельске:
Chara пишет:

 цитата:
А я живу на Севере, в Архангельске, где ньюфов всего 2 штуки. Зато обе суки. Дай Бог разовьем породу и здесь! У нас идешь по улице, все останавливаются, спрашивают. Многие спрашивают, когда у Чары будут щенки. Дают телефоны, чтобы мы позвонили. Хотя...называют тоже водолазом :).



Такая же ситуация в Апатитах. УРиты сейчас 2 ньюфа. И за последний год туда было привезено еще 3 щенка. На Магадан уехал мой щенок. В Сыктывкар. Люди приезжают и покупают щенков из таких городов, что я с трудом представляю себе их местоположение. Не факт, что они будут возраждать там породу, но они заронят то зерно, которое когда-то проросло и во мне, когда я в детстве вдруг увидела одну из таких собак и поняла, что это навсегда!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 112
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 15:24. Заголовок: Re:


Chara пишет:

 цитата:
Я встречаюсь с молодым человеком уже около 3-х лет. Чару он воспринимает и любит. Но когда я говорю ему, что потом, КОГДА-НИБУДЬ, у меня будет много (в пределах, а для него 2 - уже много) ньюфов, что я буду этим серьезно заниматься, то он...хм...в общем ему это не нравится.
Не знаю, как дальше.



Предлагаю сначала дать ему узнать, что такое много ньюфов. Попроси его сьездить с тобой на вязку в питомник, где много ньюфов. Пусть посмотрит, как это. А потом проверь его щенками. Может поняв, что это не его сам сбежит?
Когда ко мне приехал первый раз мой будущий муж и его щенок (ньюфик) написал у меня в коридоре, то он схватил тряпку и вытер не только лужу, но и помыл весь коридор. Я посмотрев на это решила - беру! Вместе мы уже 13 лет. Со мной он делит не только дом, но и собак.Я могу уехав полностью оставить на него детей и собак и ни капельки не беспокоиться за них.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 41
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 17:56. Заголовок: Re:



 цитата:
Со мной он делит не только дом, но и собак.Я могу уехав полностью оставить на него детей и собак и ни капельки не беспокоиться за них.




Вот....это называется счастье
Извините, что не в тему

http://super-newf.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 160
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 18:03. Заголовок: Re:


юлия пишет:

 цитата:
А какие породы популярны в этом белом"неньюфином " пятне?


Там сохраняются приоритеты пяти-шестилетней давности: популярны охранно-кусачие породы. Островками имеются центры разведения других пород - цвергов, такс, тоев и проч. Разумеется, на выставках много также представителей пород, которыми занимается руководство клуба. Местных питомников, судя по каталогам, совсем-совсем мало. В основном собаки привозные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 113
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 20:28. Заголовок: Re:


Вероятно они отстали от жизни. В этих регионах просто нет еще подходящих людей, которые смогли бы увлечь за собой. Может близлежащим областям надо писать статьи в местные газеты и популяризировать именно нашу породу. И люди будут и о её приобретении думать? Надо расширять ареолы влияния

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 114
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 20:37. Заголовок: Re:


zes пишет:

 цитата:
Вот....это называется счастье



Лен. Я иногда просто не верю своему счастью. Становится страшно, от мысли, что это не навсегда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 43
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 22:22. Заголовок: Re:


У нас, к сожелению, ньюфы - тоже не модная порода. Хотя и люди есть, и питомник, и на выставках все восхищаются.. В городе много обеспеченных людей, но вот с менталитетом что-то не то..Или охранники , или декорация((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Откуда: Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 03:28. Заголовок: Re:



 цитата:
Предлагаю сначала дать ему узнать, что такое много ньюфов. Попроси его сьездить с тобой на вязку в питомник, где много ньюфов. Пусть посмотрит, как это. А потом проверь его щенками. Может поняв, что это не его сам сбежит?


Я сегодня это ему сказала. Посмеялася и стал оправдываться, что собак он любит, но вот чтобы их много было

 цитата:
Когда ко мне приехал первый раз мой будущий муж и его щенок (ньюфик) написал у меня в коридоре, то он схватил тряпку и вытер не только лужу, но и помыл весь коридор. Я посмотрев на это решила - беру! Вместе мы уже 13 лет. Со мной он делит не только дом, но и собак.Я могу уехав полностью оставить на него детей и собак и ни капельки не беспокоиться за них.


А у нас Чарка появилась уже после нашего знакомства. Он бы не очень рад, что ему стало уделяться меньше внимания. Зато Чарка переменила всю мое жизнь и планы на будующее.
Такие люди, как я есть и будут. И пока естб - ньюфы будут нужны.

http://www.dog.neskuchno.net - журнал "Нескучная собака" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 05:30. Заголовок: Re:


Мда... Грустновато стало, когда почитала, подумала, повспоминала...
80-90-е годы... Какая у нас была ньюфиная тусовка! А выставки собирали сколько собак! На первую выставку в "Олимпийском", проводившейся клубом "Забота", я собрала аж 149 ньюфов. Причем люди с собаками приезжали со всех концов страны...
А сколько энтузиастов породы было! Причем из небольших городов - Пскова, Новороссийска, Рязани... А Волгоград, Самара, Омск? А сколько любителей породы из Украины? Ни одной выставке в Москве не пропускали! И на вязки сук постоянно в "центр"возили. Помню несколько случаев, когда заводчик сам ехать не мог, так сук привозили руководители породы. И вот в тех городах, где ньюфами занимались именно ЭНТУЗИАСТЫ, было прекрасное (по тем временам) и довольно многочисленное поголовье. А потом всё как-то почти одновременно закончилось:(((. Спрос на наших собак резко упал по вышеизложенным выше форумчанами причинам.
И пропали те самые энтузиасты...сдались...Я лично со многими разговаривала...Кто занялся бобтейлами, кто - ам.бульдогами, кто - ротвейлерами, а кое-кто вообще тихо исчез с горизонта кинологии. И теперь в этих городах ньюфов практически нет, на выставках не появляются, не говоря уж о разведении.
Например, в маленькой Рязани в конце восьмидесятых было небольшое, но очень славное поголовье ньюфов. И на выставки собиралось немало. В 91 году на "Мещеру-91" только из Москвы приехали 9 ньюфов и из Омска (!) 4 или 5. А сейчас на выставках САС дай Бог, чтобы экспонировалась пара-тройка собак. Покупают совсем плохо, у людей совсем низкая покупательная способность. В прошлом году, ZES не даст соврать, очень долго сидел большой помет. Заводчица, владелица очень неплохой суки, ездила на вязку в Новосибирск. И эти замечательные детишки сидели, сидели:(...Уж не знаю, чем закончилось с этими щенками, которых местные жители не хотели брать дороже 4 000 рублей...

Вообще не знаю - зачем я все это написала? Так, всколыхнулось что-то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 162
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 12:29. Заголовок: Re:


Иринен пишет:

 цитата:
И пропали те самые энтузиасты...сдались...Я лично со многими разговаривала...Кто занялся бобтейлами, кто - ам.бульдогами, кто - ротвейлерами, а кое-кто вообще тихо исчез с горизонта кинологии. И теперь в этих городах ньюфов практически нет, на выставках не появляются, не говоря уж о разведении.


Может быть, "энтузиазм" этих людей объяснялся не столько любовью к породе, сколько финансовыми интересами? Когда ньюфы стали в этом плане бесперспективными, они занялись более прибыльными породами.
Нужны ли нам, собаководам, бизнесмены? Пусть уж они находят применение своим талантам на другом поприще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 115
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 14:26. Заголовок: Re:


Иринен пишет:

 цитата:
В прошлом году, ZES не даст соврать, очень долго сидел большой помет. Заводчица, владелица очень неплохой суки, ездила на вязку в Новосибирск. И эти замечательные детишки сидели, сидели:(...Уж не знаю, чем закончилось с этими щенками, которых местные жители не хотели брать дороже 4 000 рублей...



Да, помнится, сидел этот помет. Только его владелица цену за щенков в Рязани выставила 800 долл. А рекламы помету не сделала. Просто написала, что есть щенки. И то не она. Ни фото щенков , ни фото родителей, никакой информации. А когда совсем помет не стал продаваться, тогда уже продавалва за копейки подросших щенков, которые давно сьели свою стоимость. В Рязани в это же время был благополучно продан помет за 300-400 дол. И продан весь до 3 месяцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 116
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 14:31. Заголовок: Re:


Иринен пишет:

 цитата:
Причем люди с собаками приезжали со всех концов страны...
А сколько энтузиастов породы было! Причем из небольших городов - Пскова, Новороссийска, Рязани... А Волгоград, Самара, Омск? А сколько любителей породы из Украины? Ни одной выставке в Москве не пропускали! И на вязки сук постоянно в "центр"возили.



Но тогда и дорога с ньюфами стоила копейки, и купе не заставляли выкупать. Выставок было значительно меньше, а в небольших городках наверно вообще не было. Вот с Украиной действительно что-то произошло. Раньше там было много собак, а теперь о ней вообще не слышно. Хотя на Россию2006 приезжала одна собака с Украины. И кажется искала кобеля на вязку в России. Может лед двигается и Украина тоже заговорит о ньюфах в полный голос!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 22:40. Заголовок: Re:


Девочки, а есть ли смысл вспоминать- как было раньше?
Мы жили в другой стране с названием СССР, в которой люди имели роскошь рожать детей тогда, когда они этого хотят, а не дождаться карьерного роста , квартиры- дачи-машины..., в которой мы ходили в больницы, не имея понятия- оплачен ли медицинский полис. Мы учились в бесплатных школах и институтах, а авиабилет до Москвы из Кемерова стоил 60 р., ( страшно сказать- студенты нашего поллитеха имели такую же стипендию!)
Деньги вышли сегодня на первый план.Вот люди и выбирают, и в этом выборе нашим собакам не всегда есть место.

C собакой по жизни! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 168
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 00:50. Заголовок: Re:


То есть, Вы считаете, раз изменился менталитет среднестатистического россиянина, то изменился и менталитет среднестатистического собаковода-любителя? Но разве меркантильность исключительное достояние капитализма, а раньше ее не было? И раньше было достаточно "деловых" людей, в том числе и в среде собаководов. А ньюфы и тогда в силу своих размеров были недоходной породой, а значит - немодной. Но они были популярны, их было много! И ньюфов держали в основном горожане, нередко на последних этажах блочных домов, нимало не страдая и не переживая по этому поводу. Получается, что популярность ньюфа безвозвратно канула в советское прошлое, так как ньюф - это собака для тихого интеллигента с неразвитым классовым чувством, со средней обеспеченностью и скромными жизненными запросами. А как же наши западные друзья? Там ньюф - популярная порода среди весьма обеспеченных владельцев загородных домов. Французы меня спросили, какой породы у меня собака. "Ньюфаундленд", - отвечаю и тут же слышу: "О, значит у мадам большая вилла!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 124
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 03:01. Заголовок: Re:


Популярность ньюфа будет расти параллельно с увеличением порядка в стране и спокойствия населения. И его будущие владельцы сейчас имеют КО и САО, потому что бояться жить в этом мире. Но любят крупных собак.И по мере налаживания жизни у них будет отпадать необходимость в столь злобной охране и стольтяжелых в содержании и общении собаках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 44
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 20:26. Заголовок: Re:


А я наивно думаю, что популярность ньюфа будет расти пропорционально с ростом широты души. Мы многое потеряли - то, что подъезд - моя семья, и я могу приглашать соседей в гости, оставить им детей, попросить соли взаймы, наконец. Мы потеряли сопереживание чужим бедам, желание бескорыстно помочь. И только ньюфисты (ИМХО) еще способны на такие чувства, поэтому и выбирают такую замечательную породу - для души..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 21:41. Заголовок: Re:


Да ладно вам, про широту души...Какая бы широкая душа не была у вас, но если вы считаете каждую копейку, зная, что ни профсоюз, ни сосед, ни родная партия вам не поможет, вы не сможете взвалить на себя такую ответственность, как жизнь рядом с большой собакой, которую на хлебе и каше не продержишь.
Ибо БЫТИЕ опредяет наше сознание, а не наоборот.
Хочется быть наивным и добрым, но не всегда это сегодня получается, вот в чем дело.


C собакой по жизни! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 126
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 22:17. Заголовок: Re:


sky пишет:

 цитата:
А я наивно думаю, что популярность ньюфа будет расти пропорционально с ростом широты души.


Мне даже и сказать нечего. Ньюфисты люди в своей массе очень доброжелательные и душевные. Но и страх за свою жизнь в России не выдумка. В общем все правы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 45
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 23:26. Заголовок: Re:


sky пишет:

 цитата:
Какая бы широкая душа не была у вас, но если вы считаете каждую копейку, зная, что ни профсоюз, ни сосед, ни родная партия вам не поможет, вы не сможете взвалить на себя такую ответственность, как жизнь рядом с большой собакой, которую на хлебе и каше не продержишь.


Я бы поспорила с Вами.. По-моему, сейчас мир такой - сегодня ты можешь, а завтра - вдруг нет? И, тем не менее,если ответственность вообще есть, будешь на хлебе и воде, будешь считать каждый рубль,но собы будут в норме. А, главное, будешь искать ЛЮБЫЕ способы, чтобы ситуацию как-то стабилизировать. Поверьте, пишу со знанием сути вопроса)))А ведь проще - не брать ответственность или в критичный момент отказаться от нее..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 01:47. Заголовок: Re:


sky, я не сторонница жертв.
Как показывает жизнь- эта жертвенность не всегда приводит к хорошим последствиям.
Напристраивалась я собак таких вот жертвенников- не хочу вспоминать...
Есть возможность обеспечивать достойную жизнь своей собаке- кто ж против? А если нет- лучше не надо...жертв.
И не надо забывать, что кроме собаки рядом могут жить дети, которым тоже надо есть-пить - одеваться.И ты тоже несешь перед ними ответственность. А вот когда ты живешь один на один с собакой-- это проще-
можешь отрывать от сердца последний рубль. А если этого рубля когда-то не окажется?
Вот я могу на чае-хлебе продержаться дней 5, а собака?


C собакой по жизни! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 127
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 03:05. Заголовок: Re:


Ирина А пишет:

 цитата:
Есть возможность обеспечивать достойную жизнь своей собаке- кто ж против? А если нет- лучше не надо...жертв.


Мы все можем оказаться в какой-то периуд в трудной ситуации. Если все время думать о том, что завтра может и есть будет нечего, то и собак иметь и детей рожать не надо. Из трудных ситуаций надо выходить. И все будет в порядке. И собака обычно вместе с хозяином переживает эти периуды. В Ленинграде после блокады состоялась выставка собак. На ней присутствовало 30 выживших в блокадном Ленинграде собак вместе с хозяевами. Куда уж хуже условия были.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 46
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 10:15. Заголовок: Re:


юлия пишет:

 цитата:
Из трудных ситуаций надо выходить. И все будет в порядке. И собака обычно вместе с хозяином переживает эти периуды.


Согласна полностью!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 17:46. Заголовок: Re:


Добрый день!А мне кажется,что данная ситуация возникла с появлением других пород в Росси.Вспомните-овчарки,доберманы,боксеры,эрдели.Из декорации пуделя,болонки,тойчики.Конечно,не полный список,но в основном.А сейчас ретриверы,лабродоры,бернцы,бельгийцы,масса некрупных терьеров.Собаки так же компаньоны,но более удобны в содержании в квартире уж точно.Не будь этих собак,наверное ,их владельцы могли бы стать хозяевами ньюфа.А то что порода не пользуется бешенной популярностью,может и не плохо.Помните бум на афганов,ринги по 100 собак(в Москве по крайней мере)Но качество этих собак...?Тоже самое сейчас с бернцами и ретриверами.Зато афганы!!!!Мимо не пройдешь,до чего хороши собаки.А щенки расходятся плохо,и заводчик сто раз подумает о вязке,прежде чем ее осуществит.
Мне кажется,что не надо бояться этой ситуации.Она отметает временных людей и вцелом ведет улучшению популяции,а не к увелечению ньфоподобных собак.
С Новым(теперь уже окончательно)Годом!Пусть у нас всех все будет хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 32
Info: переменное
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 18:41. Заголовок: Re:


С новым годом!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 19:58. Заголовок: Re:


Юлия, я очень люблю собак ! Вот поэтому я всегда призываю будущего владельца ЛЮБОЙ породы, приходящий в наш клуб 1000 раз взвесить все "за" и "против" и сделать правильный выбор в пользу той или иной породы. И в большинстве случаев люди соглашаются с тем, что надо следовать велению разума.
У меня были случаи, когда я отговаривала брать щенка мой любимой породы доберман человека, котрый не сможет обеспечить нужный режим жизни для такой собаки. Людибыли обеспеченные, но очень и очень занятые- ну куда им доберман с 2-х часовыми прогулками, дрессировкой и активным образом жизни?

C собакой по жизни! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 129
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.07 02:42. Заголовок: Re:


Ирина А пишет:

 цитата:
Вот поэтому я всегда призываю будущего владельца ЛЮБОЙ породы, приходящий в наш клуб 1000 раз взвесить все "за" и "против" и сделать правильный выбор в пользу той или иной породы. И в большинстве случаев люди соглашаются с тем, что надо следовать велению разума.


Так я с этим и не спорю. Все верно. Но жизнь в наше время совсем не такая предсказуемая, как хочется. Сегодня есть семья и собака. И есть на что её кормить и есть время с ней заниматься. А завтра крах всего. Муж ушел или умер. На работу устраиваться и самой детей и собаку кормить. Как можно спрогнозировать хоть какое-то развитие событий. Быть уверенной в себе и знать что все неприятности временные. И как приходят, так и уходят. Бороться за себя и за всех тех, кто рядом - это единственно надежно. А все условия жизни приходят и уходят. На это нельзя смотреть. К тому же всегда можно взять и занятому человеку пет-ситтера, есть специальные дрессировщики и многое другое, что может при желании помочь человеку справиться с проблеммами.
Корсо пишет:

 цитата:
настоящее время- построения дикого капитализма -должен срабатывать и работает лозунг- "Реклама-двигатель торговли!". Так что необходимо рекламировать породу и она будет нужна и модна!



Полностью с вами согласна. Очень мало рекламы с ньюфами. Очень мало статей о них, рассказов о характере этих сробак, о том, скольких людей они спасли и спасают в настоящее время. Это еще непаханное поле деятельности.

Potap пишет:

 цитата:
А то что порода не пользуется бешенной популярностью,может и не плохо.Помните бум на афганов,ринги по 100 собак(в Москве по крайней мере)Но качество этих собак...?



Конечно не нужна бешенная популярность. Да скорее всего её уже и не будет. Но нужен достаточно устойчивый спрос на щенков. и Высокая стоимость этих щенков. Тогда заводчики будут выезжать на вязки и покупать собак из лучших пометов за границей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.07 17:59. Заголовок: Re:


Высокая стоимость на щенков возможна тогда, когда порода находится в нише ценителей породы с высокой покупательной способностью. Этого покупатель должен иметь не только NN-ую сумму денег, но и определенный менталитетет для вашей породы. Каждая порода собак имеет свою особенность.
И не всегда мелкий лавочник Иван Иванович сможет оценить прелесть интеллигентности ньюфа или аристократизм добермана. Будут почитатели вашей породы богаты и умны - будет спрос на дорогих щенков.
Не будут богаты и умны- спроса не будет. Купят других щенков.
Се ля ви!

C собакой по жизни! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 173
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 12:18. Заголовок: Re:


Вот и развитие темы "немодная порода" устами РКФ:
Порядок утверждения заявки монопородных выставок:
- Любой клуб, независимо от членства в НКП, имеет право провести одну монопородную выставку любой породы в год при наличии пометов этой породы, зарегистрированных в клубе.
- Если клуб претендует на проведение выставки ранга ПК для :
многочисленных пород – 10 пометов
редких пород – 3 помета.
- Для проведения выставки ранга КЧК – наличие пометов данной породы, зарегистрированных в РКФ.
- График монопородных выставок составляет НКП, утверждает Выставочная комиссия РКФ.
- Сертификаты CACIB, RCACIB, CAC, RCAC, JCAC, КЧК, ЮКЧК выдаются в РКФ, отчеты сдаются в РКФ. По монопородным выставкам - второй комплект документов сдается в НКП.


Мы кто - многочисленные или редкие? И кто определяет статус той или иной породы, который, разумеется, непрерывно меняется? И где это можно посмотреть?
А если мы не редкие, то кто же монопородные выставки сможет проводить? Видимо, никто! И тогда порода быстро-быстро перейдет в разряд редких!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 17:09. Заголовок: Re:


N.U. пишет:

 цитата:
А если мы не редкие, то кто же монопородные выставки сможет проводить? Видимо, никто! И тогда порода быстро-быстро перейдет в разряд редких!



ага и получим возможность проводить монопородки всего за 3 помета как редкие

мне кажется монопородные выставки в том формате что они есть сейчас, не очень и важны в смысле рекламы или популяризации породы... зрителей я что-то посторонних на националке в Сергиеве-Посаде не наблюдала, да и на моно в Перми например... в остальных случаях моно были совмещены с сасами и особо не выделялись... То есть либо моно должно носить чисто технический характер для профессионалов , либо делать более зрелищные делая упор на привлечение зрителей именно на ньюфов. В противном случае смысла я в монопородках не вижу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 17:56. Заголовок: Re:


почему я не завожу ньюфа

1. хорошая собака требует очень много времени. ОКД, ринговая, домашняя воспитательная работа. Собака служебной породы - еще больше. Плюс специальная служебная тренировка. Нужно работать или с 9 до 18, а лучше меньше.

2. проблемное передвижение по городу. Пока машины нет. Нормальных автобусов нет. Троллейбусов мало и ходят крайне редко. А в тесных маршрутках порой конфликты с пассажирами возникают уже только из-за факта присутствия собаки, не обязательно крупной или средней, при ее безупречном поведении и соблюдении правил перевозки животных в общественном транспорте. Ньюфа в маршрутке перевозить более чем проблемно.

в этом проблемы для меня. И конкретно первая мешает заводить собаку любой породы качества выше "диванного".

Продолжу список минусами, которые услышал от знакомых и родни, собак не держащих или держащих "диванного" качества декорацию. Контраргумены приводить не буду, для тех, кто занимается собаками, поймут все и так...

3. Они же здоровые, едят ужасно много и обходятся очень дорого
4. Занимают много места в квартире
5. на ветеринарах можно разориться
6. в старости у них отнимаются задние ноги и их возят гулять на спец тележках.

Да, забыл про шерсть, пустую трату денег на выставки и проч.)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 18:07. Заголовок: Re:


...а относительно модности.
Не желаю ни одной породе стать модной.
Видел, как берут люди дорогих и редких собак потому, что породы модные и престижные.
Не жалеют денег ни на что - благо не слишком считают. Кормят курятиной и безумно тратятся на ветеринара из-за аллергии. Выпихивают в любую погоду на балкон, когда приходят гости, потому что рычит на посторонних в доме. Лучше бы почитали книг о содержании и питании собак, чем тратились впустую. Потому что в итоге угробили не только деньги, но и собаку. В два года. Довольно частая и банальная ситуация.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 178
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 10:53. Заголовок: Re:


обыватель пишет:

 цитата:
Продолжу список минусами, которые услышал от знакомых и родни, собак не держащих или держащих "диванного" качества декорацию.


Я думаю, что правильнее ориентироваться не на расхожее мнение людей, собак не держащих, или людей, не имеющих никакого представления о данной породе, а на отзывы владельцев ньюфов. Итак, я держу ньюфов с 1975 года, и вот мое мнение.
обыватель пишет:

 цитата:
1. хорошая собака требует очень много времени. ОКД, ринговая, домашняя воспитательная работа. Собака служебной породы - еще больше. Плюс специальная служебная тренировка. Нужно работать или с 9 до 18, а лучше меньше.


Хорошая собака - не та, с которой ходят на выставки, ОКД и ринговую подготовку, а та, которую хозяин любит и ценит независимо от ее оценок, титулов и ринговой подготовленности. Любая собака - и большая, и маленькая - требует времени, любви и заботы - чем больше, тем лучше, так как дозировка времени, затраченного на собаку, не пропорциональна размерам собаки. Ньюф - не служебная собака, поэтому отсутствие "специальной служебной тренировки" ни на что не влияет.
обыватель пишет:

 цитата:
2. проблемное передвижение по городу. Пока машины нет. Нормальных автобусов нет. Троллейбусов мало и ходят крайне редко. А в тесных маршрутках порой конфликты с пассажирами возникают уже только из-за факта присутствия собаки, не обязательно крупной или средней, при ее безупречном поведении и соблюдении правил перевозки животных в общественном транспорте. Ньюфа в маршрутке перевозить более чем проблемно.


У меня есть ньюф и нет машины. Ну и что? Гулять мы ходим пешком. Необходимость вывезти собаку куда-то далеко возникает 1-2 раза в году, не чаще.
обыватель пишет:

 цитата:
3. Они же здоровые, едят ужасно много и обходятся очень дорого


Ни один мой ньюф меня за всю жизнь не объел. Мнение о том, что крупные собаки поглощают еду ведрами, - дремучее заблуждение.
обыватель пишет:

 цитата:
4. Занимают много места в квартире


Мой взрослый кобель (в положении "лежа на боку") занимает в квартире квадрат пола площадью 69 х 100 см. Обычно, чтобы его не тревожили, он устраивается под столом.
обыватель пишет:

 цитата:
5. на ветеринарах можно разориться


Современный ньюф - по определению здоровая собака, требующая при правильном питании лишь профилактических прививок. На хронические болячки редко кто жалуется.
обыватель пишет:

 цитата:
6. в старости у них отнимаются задние ноги и их возят гулять на спец тележках.


Не скрою, лет 30 тому назад "слабые задние ноги" были бичом породы и многие собаки страдали в старости артрозами. К счастью, времена меняются и ньюфы меняются вместе с ними.
обыватель пишет:

 цитата:
Да, забыл про шерсть


От длинношерстной собаки шерсти в доме гораздо меньше, чем от короткошерстной. Этот парадокс хорошо известен тем, кто имел возможность сравнить и почувствовать разницу.
обыватель пишет:

 цитата:
пустую трату денег на выставки и проч.)))


Вообще-то, лучшее украшение квартиры экономного человека, любящего животных, - это небольшая плюшевая собачка на диване.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 14:20. Заголовок: Re:


Прочитав все "минусы" стало жутко, и вспомнила Малыша из Карлсона который... : "Вот так проживешь всю жизнь без собаки..."
Полностью согласно с NU (см. выше) - вот так "минусы" превращаются в "плюсы".
Нет машины - гуляй пешком, шерсти много - почеши - будет тебе эксклюзивный свитерок, место мало - выкинь лишний хлам, застекли балкон, в конце концов займись перепланировкой - твори, здоровье - ньюф, да и любая собака-компаньон всегда за здоровый образ жизни и т.д.
А потом мне кажется популярность важна, но лучше стабильность



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 15:05. Заголовок: Re:


мне кажется, что любая собака хорошая, независимо от того, любит и ценит ее хозяин, или нет. Скорее есть плохие хозяева, которые не могут понять свою собаку.
Любая собака будет счастлива, если ее будут любить, общаться с ней, кормить и гулять. Лично ей не нужны ни выставки, ни титулы, да и получение потомства не имеет значения для собачьего счастья.
Но для породы ведь это значение в большинстве случаев имеет, или я тоже недопонимаю?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 179
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 15:14. Заголовок: Re:


обыватель пишет:

 цитата:
Любая собака будет счастлива, если ее будут любить, общаться с ней, кормить и гулять. Лично ей не нужны ни выставки, ни титулы, да и получение потомства не имеет значения для собачьего счастья.
Но для породы ведь это значение в большинстве случаев имеет, или я тоже недопонимаю?


Все, в общем-то, верно. Собачье счастье не в выставках и титулах.
Для породы имеет колоссальное значение, какие именно собаки продолжают род и оставляют потомство. Если случилось так, что я владелец собаки весьма среднего уровня, обладающей серьезными наследственными недостатками, я ее буду любить и ценить нисколько не меньше, чем суперчемпиона. НО: мой вклад в породу будет заключаться в том, что эта собака не оставит потомства!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 15:22. Заголовок: Re:


не любит, не ценит - это и не хозяин.
Слово титул собака и не понимает, а выставка это такая же тусовка и для собаки то же, причем с повышенным к ней вниманием. Я не имею ввиду выставку - машина-клетка-ринг-клетка-машина. Ой, а вообще жутко люблю наблюдать за своими на выставке - это конечно личное. Ну и по характеру ведь собаки то же разные, кому и не нужны эти поездки.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 16:03. Заголовок: Re:


тут задавали вопрос о том, согласятся ли заводчики дешево продать щенков людям, которые будут заниматься собакой.

а каково будет заводчику отдавать, пусть и за реальную немаленькую цену, перспективного щенка, зная, что для породы собака будет однозначно потеряна?
Или, как вариант, использована для размножения?
При том, что собаку будут любить и холить в меру своих знаний.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 180
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 16:35. Заголовок: Re:


обыватель пишет:

 цитата:
а каково будет заводчику отдавать, пусть и за реальную немаленькую цену, перспективного щенка, зная, что для породы собака будет однозначно потеряна?


Никогда нельзя в разведении надеяться и возлагать какие-то обязательства на "дядю Васю". Если хочешь, чтобы перспективная собака выросла нормально, а затем была повязана с умом - именно в том сочетании, которое ей максимально подходит, правильно подобрано, ОДНОЗНАЧНО СЛЕДУЕТ ОСТАВИТЬ ТАКУЮ СОБАКУ СЕБЕ, в своем питомнике. Ответственность за породу, как и любую другую ответственность, нельзя перекладывать на чужие плечи!
Поэтому мой ответ на Ваш вопрос такой: если заводчик продал перспективного щенка, а не оставил его себе, он в этот момент сознательно распорядился его судьбой. Отныне это уже чужая собака. Дальше ответственность за собаку несет ее новый владелец.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 59
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 18:07. Заголовок: Re:




обыватель пишет:

 цитата:
тут задавали вопрос о том, согласятся ли заводчики дешево продать щенков людям, которые будут заниматься собакой.



Для этого нужна как минимум рекомендация для этих людей, "подарочные" варианты щенков частенько оказываются плачевными


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 19:44. Заголовок: Re:


Мы не изобретаем велосипед, а плавно повторяем эволюционный путь западной ФЦИ-шной кинологической жизни. У нас тоже появились профи в кинологии, для которых важен свой вклад в в породу. А массовый потребитель остался тем же- "совковым"- хочет иметь просто собаку "для души". И ему, рядовому собаководу, трудно понять- зачем эти безумно дорогие выставки, дипломы и титулы?
Он ведь любит свою собак не за титулы!
В этом противоречии я вижу основную проблему соверемнной кинологической жизни провинциальной России.
В Москве продвинутых владельцев поболе. А у нас народ попроще. Вот и сидят наши великолепные щенки с великолепной родословной, а заводчики - страдаеют....И только в России можно ПОКА купить шикарного щенка за символическую сумму, так как заводчик ищет часто лишь " добрые " руки". пусть даже так, но его труд не пропадет и не канет в Лету...


C собакой по жизни! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 13:32. Заголовок: Подрастает толпа поклониц...


Могу добавить про настроения среди школьников и учителей. Как нам показалось, младшему брату удалось заработать немало "горячих" бонусов за счет рассказов о ньюфе. Даже у самых умных и красивых девочек он стал вызывать неподдельный интерес... О чем раньше мы не смели и мечтать. Ключ к сердцу пролегает через... ньюфа. Многие даже порывались приехать к нам в гости. До приема паломников мы еще не дозрели...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 219
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 16:14. Заголовок: Re:


bodulay пишет:

 цитата:
Даже у самых умных и красивых девочек он стал вызывать неподдельный интерес... О чем раньше мы не смели и мечтать. Ключ к сердцу пролегает через... ньюфа.


Вот это здорово!!!
Воспитывайте из умных и красивых девочек побольше ньюфовладельцев хороших и разных!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 16
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 15:08. Заголовок: Тест на доброту


В первый раз позволю себе цитатку. Про моду. Она мне давно нравится. Альберт Эйнштейн. "Люди более подвержены внушению, чем лошади. И в каждом периоде доминирует МОДА, но большинство не видит властвующую над ними тиранию". Какое это имеет отношение к ньюфам? Мода приходит и уходит, а по ньюфам я тестирую людей. Это более прочный фактор. Если человек ньюфу рад, он добрый по своей рироде. Если нет, то какая-то недобрая отметина на сердце у человека да отыщется...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 23:57. Заголовок: Re:


Перечитала весь форум , как говориться, от корки дот корки и не на один раз. Сперва вспомнились 90-е. Томск. Мой первый ньюф (свадебный подарок). Рождение двух сыновей. На выставки ходили с коляской. На монопородной выставке в марте 91 в каждом ринг было 10-20 собак. Красивое и интересное зрелище. Через год, по оканчании института, уехали в Читу. Здесь на всю область набиралось собак 15, из которых половина с липовыми родословными. Наш ньюф был не плохим, но далеко не элитным в Томске, а здесь мы произвели фурор. К тому же он был очень воспитан, спасибо Наталье Юрьевне. Клуб то был служебного собаководства, а дрессура там ценилась превыше всего. Мы даже немного покрасовались на телеэкране. Принимали участие в показательном выступлении на 9-е мая. Представляете, 60-кг масса ползет под сеткой высотой полметра. Оператор решил снять по-ближе, а Нес захотел посмотреть по-ближе. Вот и пообщались. Потом прошел фильм "Друг". В клуб пошел народ вставать на очередь на щенов ньюфов. И вот тут начинаются проблемы. Заводчики категорически не желали ехать на выездные вязки. Клуб отправлял к нам и к еще одному кобелю. Через два года любой встреченый ньюф был нам либо сыном, либо внуком. В итоге мы перестали соглашаться на вязки и нас с треском выперли из клуба. Но к тому времени появился любительский. К сожалению большая часть ньюфистов осталась у служебников. А потом прошел дефолт и ньюфы стали "вымирать". Доходило до того, что я приезжала с работы, а под дверью сидит ньюф с запиской. Этакий подкидыш. Приходилось пристраивать. Завозились к нам ньюфы редко и почти всегда неудачно. Двух привозных сук я случайно встретила на улице. Хозяева мне только сказали откуда они привезены (Москва и Красноярск). Становиться членами клуба и вязаться они не собирались. Потом был привезен кобель (брат Захара вл. Стальнова А.). Он вязал трех сук и ни у одной щенков не было.
К тому времени спрос на ньюфов упал. На выставке выставлялось 4-5 собак, все суки. Не стало моего и в 98 я привезла из Красноярска себе нового кобеля от Ханны Риф Барри Биэ и Lene's BlackBerry. Съездили мы только на одну выставку в Красноярск, получили 2-е отлично по юниорам. Потом у меня родилась дочка . Вязали мы его всего три раза. Щенки сидели у заводчиков от 3 до 6 месяцев. Очень тяжело было пристроить даже за бесценок. Сейчас в городе ньфов практически нет. Мой умер в августе прошлого года в 9-летнем возрасте. Очень грустно без нюши. Обязательно буду брать. Вот только стою на перепутье. Кобель привычней, родней что ли. Наталья Юрьевна советует суку. Если често, то с одной стороны боязно, с другой не знаю, потяну ли финансово. Я не ожидала, что щенки такие дорогие, ведь у нас эта порода не популярна. Да и отдаленность от центра играет свою роль. Куда-то ехать это 3-5 суток поездом. Ну ладно на вязку, а как быть с выставками? Подскажите, чтоб повязать суку, сколько раз ее надо выставить на выезде или будет достаточно своих выставок? Я в своей глуши настолько отстала от жизни, что как древний человек. Вторую неделю сижу на сайте и читаю, читаю, читаю... Безумно интересно все. И вообще владельцы сук поделитесь опытом. Может я и решусь. А то мне еще и мужиков своих переубеждать. Они у меня настроены на кобеля.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
Info: Акватория Келвин
Откуда: Тюмень
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 00:40. Заголовок: Re:


Для развития породы конечно суку... Я вот тоже кобелевладелица в душе, фактически в питомнике на двух сук детородного возраста 5 кобелей, люблю я их ... Выставки это не главное и не обязательное на мой взгляд, но хорошие выставки я тож люблю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 322
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 11:47. Заголовок: Re:


LUBANIA пишет:

 цитата:
Очень грустно без нюши. Обязательно буду брать. Вот только стою на перепутье. Кобель привычней, родней что ли. Наталья Юрьевна советует суку.


Вот-вот, и продолжаю советовать В этом случае, когда Вы откроете свой питомник, вокруг него и возникнет сообщество ньюфистов - клуб по интересам. Если имеется свой центр разведения, а не просто "проходной помет" у "одноразового" завлдчика, такое происходит в любом городе независимо от его удаленности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Откуда: Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 15:14. Заголовок: Re:


К вопросу о немодной породе.
На выставке подошла девушка и спрашивает, а сколько вы времени потратили на подготовку шерсти. Я ей отвечаю, что в общей сложности (за два раза) 9 часов. Она сразу, нет не хочу ньюфа. Ну разве породу по такому критерию выбирают? Собаку ведь душой выбираешь. И тут неважно "плюнул и тряпочкой протер" или ухайдохался по полной пока привел в порядок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 324
Info: Из Племени Кедра
Откуда: Томск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 15:37. Заголовок: Re:


Это еще ничего. Девушка не выберет для себя шерстяную породу, если нет у нее желания ухаживать за шерстью. Хуже, когда берет человек, например, американского кокера, а потом просит стричь его наголо. Или ньюф живет у такой девушки бронированный - весь скатавшийся в войлок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Откуда: Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 10:54. Заголовок: Re:


N.U.
Вот-вот. Я тоже настриглась таких кокеров, у которых даже ножницы между кожей и шерстью не проходят.
Уж лучше пусть такие "любители" со стороны смотрят на лохматых собак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет