Отправлено: 21.03.07 19:48. Заголовок: Проблемы выставочных сук

Хочу обратиться за советом к владельцам выставочных сук.
Не секрет, что на выставке суке трудно конкурировать с кобелем в сравнении. Сука реже получает ЛПП, и когда это происходит, все время гложет тихий червячок сомнения: "А что же было в кобеле такого, что он проиграл?"
Суку выставлять труднее, потому что ее внешний вид и настроение сильно зависит от того, на какой стадии биологического цикла она находится. То мы раздеваемся после течки, то не успеваем обрасти после щенков, то течем, то рожаем... Далеко не все нужные нам выставки совпадают с теми редкими моментами, когда сука находится в пике своей формы. Получается, что сука или выставочная - или племенная, уж как владелец решил ее судьбу.
С другой стороны - пролистайте каталоги выставок. В них количество сук больше, чем кобелей. Значит, народ как-то совмещает приятное с полезным. Поделитесь опытом, пожалуйста. Кто как выходит из этой ситуации?

 Отправлено: 25.03.07 14:40. Заголовок: Re:

VINSA пишет:

цитата:

По вопросу выставочной кондиции - у некоторых производителей витаминов есть специальные витамины для беременных и кормящих сук с целью сохранения шерсти

А можно об этом поподробнее? Пока что витамины с повышенным содержанием биотина никак не мешают "послебеременному" хвосту облазить до состоянии веревочки.

 Отправлено: 25.03.07 16:56. Заголовок: Re:

N.U. пишет:

цитата:

А можно об этом поподробнее? Пока что витамины с повышенным содержанием биотина никак не мешают "послебеременному" хвосту облазить до состоянии веревочки.

Вот-вот, хвост обычно очень чутко реагирует

 Отправлено: 27.03.07 10:47. Заголовок: Re:

Добрыйдень!Перепробовали довольно много препаратов в свое время и пришли к выводу,что можно немного оттянуть послеродовую линьку.Но потом шерсть все равно посыпется.Сейчас наоборот,после родов стараемся "раздеть" суку побыстрее.В месяц-полтора после родов(это как кто откормил щенков)тчательное мытье и вычесывание.Конечно,витамины и добавки,их сейчас огромное кол-во.У меня был неплохой результат на гамавит,правда,у бриара.Роды были тяжелые,подкалывала гамавит,и в процессе кормления тоже.Сейчас щенкам 3 мес.,а собака в очень приличной форме,даже на выставку записала.И самое главное,что шерсть не лезет,и явно идет новая.Даже не ожидала такого результата.

 Отправлено: 27.03.07 11:28. Заголовок: Re:

Даа, народ, почитала про ваши проблемы. Вон оно как, оказывается , как бывает-то... А я, грешным делом, думала, что это только нам, владельцам собак ж/ш пород выпала нелегкая доля по 2 месяца щипать собаку к выставкам. Оказывается, это еще не самое страшное в жизни, т.к. ж/ш собаку можно подготовить практически к любой выставке, главное - желание. Терпения вам.

 Отправлено: 27.03.07 11:57. Заголовок: Re:

L пишет:

цитата:

Терпения вам.

Спасибо! Мы, ньюфы, терпелиииивые!

 Отправлено: 27.03.07 15:59. Заголовок: Re:

ПРо витамины - Канина Биотин Форте /http://www.canina.ru/, + обязательно мощный минеральный комплекс, я в течении прошлого года регулярно измеряла кальций/фосфор у ньюфов на разных стадиях жизни в разное время года разного возраста, у беременных и кормящих сук и у щенков в возрасте с 4 до 6 месяцев идет сильное снижение уровня кальция в сыворотке крови, похожие процессы при резкой смене корма, при кормлении кормами среднего уровня и эконом-класса у большого количества собак (крупных и гигантских пород) показатели кальций/фосфор на нижних границах нормы или ниже нормы. Думаю стоит проанализировать конкретную суку.

 Отправлено: 27.03.07 16:52. Заголовок: Re:

VINSA пишет:

цитата:

я в течении прошлого года регулярно измеряла кальций/фосфор у ньюфов на разных стадиях жизни в разное время года разного возраста, у беременных и кормящих сук и у щенков

А можно с этого места подробнее опубликовать результаты измерений?

 Отправлено: 28.03.07 00:27. Заголовок: Re:

цитата:

VINSA пишет я в течении прошлого года регулярно измеряла кальций/фосфор у ньюфов на разных стадиях жизни в разное время года разного возраста, у беременных и кормящих сук и у щенков

Я тоже вся во внимании и хотела бы услышать результаты и возможно выводы

 Отправлено: 28.03.07 01:03. Заголовок: Re:

Для приведения точных данных мне потребуется время. Кратко: февраль март у всех возрастов идет снижение кальция на фоне недостатка витамина Д (все ньюфы питались только РК + витамины по необходимости); в Сибире в принципе круглогодичная нехватка его, но после хорошего солнечного лета запасов хватает взрослым до января максимум, щенкам уже в ноябре-декабре острая нехватка (по анализам). Если у щенков на зимние месяцы приходится фаза бурного роста - ползут вниз и фосфор и кальций, из широкого перечня опробованных витаминов с кальцием - реальные улучшения результатов уже через неделю на кальцеди 8 в 1 (щенкам по 2т, взр. по 1т), НО только с паралелльным применением тривита в/м 1 раз в неделю (либо Мультивитамин п/к 1 раз в 2 недели). Без инъекции вит.Д показатели улучшаютсЯ незначительно и нестабильны. Т.е. у взрослых ньюфов снижается только кальций, у щенков и кальций и фосфор. При кормлении только кормом. Для растущих щенков считаю идеальным соотношением Са 2,7-3 /F 1,7-2 , для взрослых 2,2-2,5/1,2-1,5 соответственно. При нехватке кальция щенки рано начинают перелинивать и шерсть при этом вырастает негустая, медленно меняются и растут некрупные зубы (это пока утверждать не могу). Перемежающая хромота также зачастую признак нехватки кальция в период роста щенков и молодых собак. С кормлением натуральным или смешанным все еще хуже, начинается дисбаланс Кальция/фосфора и весь букет с ним.

 Отправлено: 28.03.07 11:05. Заголовок: Re:

VINSA

Спасибо.
А нет ли у тебя данных по анализам ньюфов при кормлении натуральными кормами?. Дело в том, что у меня некоторые владельцы щенков переводят на натуральную пищу. И в этом случае я просто не могу дать никаких советов по сбалансированности корма по кальцию и фосфору. Так же как и по другим витаминам. Так давно не кормила собак натуралкой, что сейчас и не очень себе прелдставляю, как и что.
И еще вопрос. У меня есть собаки, которые растут без всяких подкормок.Только на кормах и глюкозамине. А зачастую и без. Живут они правда на улице. Солнечные лучи получают максисум. Делали ли у тебя такие собаки эти анализы и каковы их результаты. Никаких отклонений по костно-мышечной системе я не заметила. То же и с шерстью.

 Отправлено: 28.03.07 11:32. Заголовок: Re:

Юлия, VINSA!
С большим нетерпением и интересом жду продолжения обсуждения проблем восстановления шерсти у сук.
А про рост щенков открываю отдельную тему.

 Отправлено: 28.03.07 20:57. Заголовок: Re:

По поводу судейства. Мы живем в Самарской области,ньюфов не очень много. Вернее не много выставляются.В нашем помете 13 щенков,выставляемся только мы.На всех выставках где мы были( а были на 8 всепородных) получали только высшие оценки.прекрасное описание.Как же понять объективны ли были эти оценки?

 Отправлено: 28.03.07 21:19. Заголовок: Re:

LanaBaton пишет:

цитата:

Как же понять объективны ли были эти оценки?

Оценки были всегда в той или иной степени субъективны. Объективно Вы можете оценить собаку сами, сравнивая ее не с другими, а со стандартом. Но, если речь идет о собственной собаке, делать это трудно.

 Отправлено: 04.04.07 06:20. Заголовок: Re:

Хвост ни когда не становится веревочкой...
Единственное место у суки, по которому можно определить размер или количество шерсти...

 Отправлено: 04.04.07 06:24. Заголовок: Re:

"С другой стороны - пролистайте каталоги выставок. В них количество сук больше, чем кобелей." И еще много выставок где суки выигрывают у кобелей. Может быть это все-таки новое веяние в судействе?

 Отправлено: 04.04.07 10:30. Заголовок: Re:

Может,кобелей хороших стало мало и их не выставляют? В прошлом году я видела на выставках всего двух кобелей.Приезжаешь в новый город на выставку и ждешь,сейчас мальчиков посмотрим, а никого и нет!!! Но и у этих кобелей выигрывали суки,может привозят так удачно облинявших,как-то подгадывают что-бы были в шерсти.

 Отправлено: 04.04.07 10:35. Заголовок: Re:

Ростовчанка пишет:

цитата:

Хвост никогда не становится веревочкой... Единственное место у суки, по которому можно определить размер или количество шерсти...

Не соглашусь однако... Хвост после щенков часто облинивает до состояния лысости, лишь снизу сохраняются редкие перья. "Единственное место", где шерсть есть всегда - это круп. Поэтому сильно линяющие собаки кажутся высокозадыми из-за лысой спины и шерстяной подушки на заду.

 Отправлено: 04.04.07 10:39. Заголовок: Re:

LanaBaton пишет:

цитата:

Может,кобелей хороших стало мало и их не выставляют? В прошлом году я видела на выставках всего двух кобелей.

Кобели обычно в возрасте от двух до трех лет быстро упаковывают себя чемпионскими титулами, после чего им имеет смысл посещать только монопородки и СACIBы, а на обычные выставки они не ходят. Тогда освободившуюся нишу на всепородных выставках занимают те кобели, которые, как Вы подметили, проигрывают сукам. А суки, бедные-несчастные, клюют САСки по зернышку...

 Отправлено: 04.04.07 18:58. Заголовок: Re:

Не думаю, что суки бедные и несчастные. Просто их обычно выставляют все-таки в форме.
Просто к сукам обычно эксперты меньше предьявляют требований, тогда, как кобелю наоборот, повышенные. Также из-за того, что кобели крупнее, их тяжело поднять так, чтобы они имели хорошие конечности. И у кобелей дожен быть ярче выражен половой деморфизм, чего, кстати, мы все реже и реже видим у наших кобелей. А кобель " В сучьем типе" просто обязан проиграть суке в сучьем типе. И очень плохо, когда наоборот.

 Отправлено: 04.04.07 21:23. Заголовок: Re:

юлия пишет:

цитата:

Просто к сукам обычно эксперты меньше предьявляют требований, тогда, как кобелю наоборот

Я так никогда не делаю! Разве это необычно?