Отправлено: 06.04.07 08:47. Заголовок: Вопрос к эскперту

Девочки! Не расстраивайтесь! Будут еще победы! Мы с Дэнчиком уже давно поняли что судьи разные бывают и по настроению и по культуре и по профессиональным знаниям. Участие в выставках это своего рода экзамен прежде всего для самого владельца. Судьи же недопонимают что для них это тоже экзамен на знание именно вашей породы. Приятно готовиться к выставкам, приятно выигрывать Бесты, но это лотерея.
Мне кажется что близким к идеалу это монопородка, где судья немного готовится - читает стандарт и особенности породы. А общая выставка-это по настроению судьи, и его предпочтение той или иной породе - потому то и происходят "непонятки". У одного оч.хор получишь, а у другого на Бест пойдешь на одной и той же выставке. И не обижайтесь на своих питомцев. Они не виноваты что эксперты встречаются малограмотны и безтактны. Любите своих питомцев и они вас будут любить. А победы еще впереди!
С уважением ко всем-Анатолий и Дэн.

 Отправлено: 06.04.07 10:39. Заголовок: Re:

Корсо пишет:

цитата:

эксперты встречаются малограмотны и безтактны.

Почему же сразу так, если просто мнение владельца может не совпадать с мнением эксперта. Это же не значит. что эксперт малограмотный. Он ведь тожа не за просто так свои деньги получает.

 Отправлено: 06.04.07 16:25. Заголовок: Re:

Зубастик!
А при чем здесь мнение владельца? Оно может действительно и не совпадать с ошибочным мнением эксперта. Есть четкий стандарт породы, а некоторые эксперты, судя по описаниям, знают их приблизительно.
Владелец собаки наизусть знает и должен знать стандарт породы своего питомца и когда он сталкивается с очевидной ошибкой эксперта, то это очень обижает и вызывает споры. И если на одной и той же выставке собачка получает под разными судьями оч.хор и победителя Беста, то я уверен, что кто-то один из судей малограмотный и именно "за просто так" получает "не свои" деньги. А это и есть безтактность и халтура.
Мне очень интересно всегда наблюдать за работой экспертов, я бываю на многих выставках и часто посещаю их без участия своей собаки. Фотографирую и записываю на видео интересные моменты выставок. И вы знаете- интересные моменты попадаются. Большинство экспертов конечно же нормальные люди и многие "горят" просто на ринге и настолько тактичны и культурны, что обязательно, как близкий друг, уделит несколько коротких минут и объяснит свое мнение о собачке. И все неточности и ошибки эксперта или владельца можно тут же разъяснить и понять при добром, коротком диалоге. И это правильно. Эксперты тоже люди и могут ошибаться. Никогда человек не обидится если все честно и грамотно ему сказать, только вызовет уважение и благодарность.
Но есть эксперты другого поведения, которые чувсвуют себя "князьками" и "повелителями душ" а знают мало и совершают ошибки. Я уже заметил- что кто из экспертов "важничает" тот и судит плохо. Хотелось бы чтобы таких экспертов не было на рингах.
С уважением-Анатолий и Дэн.

 Отправлено: 06.04.07 17:35. Заголовок: Re:

Корсо , скажите кто, что предостеречь себя и не ходить под них.

 Отправлено: 06.04.07 19:13. Заголовок: Re:

Зубастик!
Сверхнепорядочно будет с моей стороны называть какие-то фамилии. Думаю что у меня нет таких прав. Но "по секрету", при встрече могу вам поведать несколько имен. На сайте К-9 часто обсуждается работа экспертов, но там все сводится к обидам на эксперта, если кому то что-то не дали. Это неправильно, потому что если обсуждаешь работу эксперта, то надо иметь конкретные факты и анализировать ошибки свои, а потом эксперта. Для этого надо иметь соответствующие знания и опыт и быть предельно честным человеком. Секрет здесь прост-досканально изучайте и запоминайте все нюансы стандарта породы своего любимца и не бойтесь грамотно возражать на очевидные ошибки эксперта, который устает в процессе выставки и у него как бы "замыливается глаз" от большого количества собак. Потому то и происходят " сюрпризы" в описании. Порядочный эксперт не рассердится, а еще раз внимательно взглянет на собачку и если вы ошибаетесь -тактично объяснит минусы.
Всем удачи и побед на выставках!

 Отправлено: 06.04.07 21:07. Заголовок: Re:

Зубастик пишет:

цитата:

Корсо , скажите кто, что предостеречь себя и не ходить под них.

Я согласна с Корсо что это не красиво.
Но не так давно на форуме "К-9" одна эксперт РКФ в агрессивной форме высказывалась в нескольких темах. И показала себя не с лучшей стороны, откровенно "плавала"в анатомии и кинологических понятиях . И на форуме все знают что она судья,а она в такой хамской форме позволяет общается с форумчанами, потенциальными экспонентами. Я бы не хотела попасть под ее судейство. И какое счастье что у нас ее не было. Надеюсь и не будет.

Марина, кажется это выливается в самостоятельную тему?

 Отправлено: 06.04.07 22:10. Заголовок: Re:

А тема действительно интересная и позновательная была бы как для новичков, так и для опытных владельцев.
Опытные "старички" многое могли бы рассказать новичкам о выставках и экспертах, не употребляя в рассказах фамилии экспертов. Некоторые вопросы по выставкам к экспертам могла бы прокоментировать наша уважаемая
Наталия Юрьевна как опытный эксперт международного класса и весьма уважаемый специалист РКФ. Думаю что многое стало бы видеться яснее и обид было бы меньше. По каждой Томской выставке можно было бы проводить опрос-рейтинг, выставлять условную оценку экспертам, обсуждать и высказывать свое отношение к "непоняткам" в описаниях, высказывать претензии или похвалу к организаторам выставки. По-моему это очень полезно для всех.
Главное не опускаться до оскорблений , безпричинных обид и сплетен. Все должно быть корректно и справедливо с фактами и сопоставлением со стандартами. Часто эмоции "перехлестывают" здравый смысл, а нам нужен добрый, полезный диалог, чтобы набираться опыта.
Тему можно назвать так-:" Вопрос к эскперту." ИЛИ "С оценкой несогласны". или "Поговорим о прошедшей выставке". Или " Я в шоке!" и т . д./предлагайте свои варианты если эта тема будет/.
Можно конечно и не создавать такую тему, но у многих всегда будут вопросы и они "распыляются" по другим темам. А тут все в "одном стакане" и всем все понятно и есть о чем поговорить.

 Отправлено: 06.04.07 22:25. Заголовок: Re:

Зубастик пишет:

цитата:

Snezhana , я читала ее высказывания, тожа была в шоке!!!

 Отправлено: 06.04.07 22:39. Заголовок: Re:

Как приятно что у нас такой замечательный администратор! Спасибо Мариночка! Только мы замечтали о новой теме и она уже есть! Надеюсь что она будет интересна и посещаема многими нашими уважаемыми форумчанами-томичами и нашими друзьями из других городов!

 Отправлено: 06.04.07 22:55. Заголовок: Re:

У меня сразу же возник вопрос следующий.
Часто на выставке эксперт, как мне кажется, нарушает правила и регламент. Разве можно одновременно приглашать собаку-юниора и собаку открытого класса на ринг без предварительного отдельного просмотра каждой и начинать описание "по очереди" и тут же делать сравнение с целью экономии времени. Часто видел и такую картину, когда юниоры, открытый класс и чемпионы выходили вместе без предварительного отдельного просмотра и описания.
Тут было сразу же все- и описание и сравнение, и удаление чемпиона т.к. он "задрался" с юниором. Полный "винегрет". Я так сразу и не понял-кто же в этой куче стал победителем? А разве прав эксперт?
Насколько я знаю правила- собачки смотрятся по классам. Сначала все щенки, затем все юниоры, промежуточный, открытый класс, класс чемпионов. Потом идет сравнение между победителями классов. Кобели и суки тоже смотрятся отдельно в классах. Или же я ошибаюсь?
И что делать если эксперт нарушает эти правила? Кто как думает?

 Отправлено: 06.04.07 23:06. Заголовок: Re:

Я извиняюсь что меня в этой теме очень много. Но раз уж тема создана и в какой то степени по моей инициативе,то буду поддерживать ее и задавать вопросы для обсуждения. Думаю что тема "живая" и будет очень востребована и особенно после выставок.

 Отправлено: 06.04.07 23:23. Заголовок: Re:

Корсо пишет:

цитата:

Мне кажется что близким к идеалу это монопородка, где судья немного готовится - читает стандарт и особенности породы

Вот-вот! Поэтому решая куда поехать на крупную выставку ("Евразия" или подобное) я выбрала националку в Питере. И не прогадала, и не промахнулась! В итоге Чемпион НКП и лучшая сука. И чуть-чуть не хватило везения обыграть своего папаню, который взял ЛПП (но папе это простительно! ) под известным заводчиком в нашей породе.

Корсо пишет:

цитата:

Часто на выставке эксперт, как мне кажется, нарушает правила и регламент. Разве можно одновременно приглашать собаку-юниора и собаку открытого класса на ринг без предварительного отдельного просмотра каждой и начинать описание "по очереди" и тут же делать сравнение с целью экономии времени. Часто видел и такую картину, когда юниоры, открытый класс и чемпионы выходили вместе без предварительного отдельного просмотра и описания.

Мне это кажется тоже это не совсем правильно. Но такое встречается на выставках, когда в породе выставляется очень мало собак.

 Отправлено: 06.04.07 23:31. Заголовок: Re:

Все беды с экспертами имеют 2 причины:
1.Невероятное количество выставок в стране, для обслуживания которых требуется целая армия экспертов. Эта армия стала увеличиваться с непостижимой скоростью.Часто фамилия того или иного эксперта не вызывает никаких ассоциаций. Её( фамилию) просто никто не знает.
2.Бедность клубов( особенно в провинции), которые не могут себе позволить пригласить 6-7 квалифицированных судей ( профи на каждую основную группу ФЦИ).
Ну хоть ты тресни- не может ОДИН эксперт прилично знать стандарты и нюансы ВСЕХ пород.
Отсюда и ляпы, и наше недоумение.
В идеале на 1 эксперта не должно приходиться более 50 собак в день- тогда экспертиза проходит без спешки и суеты. А на деле иногда судят и 100 и более собак.

 Отправлено: 07.04.07 09:18. Заголовок: Re:

Корсо , не за что А тема наболевшая и интересная, это точно.

Про сравнение разных классов в одном ринге - было раз щенка, кобеля и суку в открытом вместе осматривали. Я тоже против такого.
Я всегда смущаюсь сделать замечание эксперту в таком случае, но правило "решение эксперта не обсужадется и обжалованию не подлежит" на регламент проведения выставки не распространяется и сделать замечание, я думаю, можно и нужно.
Вот в таких случаях грамотность участника обязательна. А чаще всего участник сам смутно представляет кто за кем должен идти и в каком порядке выставляться.

И из моей практики (Ирина права), эксперт слишком много собак в день осматривает и в голове свой венигрет. Ему уже не до правил, поэтому тут обязанности секретаря и участника напомнить ему об этом. Хотя к мнению секретаря, в данном случае, не все эксперты прислушаются. скажут просто - я сказал(а) всех в ринг и все.

И то же по титулам. Сколько огорченных и возмущенных участников выходят с ринга и говорят - он обязан по правилам дать такой-то титул, почему не дал? (я говорю о случаях, когда, например, ЛК забыли дать ЧФ или КЧФ, когда на интернациональной выставке собака получает САС, а САСИБ никому присужден не был). В таких случаях не нужно возмущаться за углом, нужно взять каталог, прочитать правила проведения данной выставки и с ним подойти к эксперту.

 Отправлено: 07.04.07 09:32. Заголовок: Re:

Ирина! Вы совершенно правы. Жаль что так происходит, но согласитесь что это неправильно. Нарушаются основные правила выставки и проигрывает в такой ситуации владелец со своей собачкой. Владелец собаки, оплачивая участие в выставке, рассчитывает на объективное судейство. Что его питомца отдельно от других осмотрят, а на деле его бегло, "оптом" оценят, да еще и с ошибкой в стандарте, и в итоге он больше на выставку не пойдет. И что потом удивляться что мало желающих пойти на выставку. Если нарушать правила, то получится замкнутый круг с постоянным уменьшением желающих участвовать в выставках.
С уважением-Анатолий.

 Отправлено: 07.04.07 10:04. Заголовок: Re:

bavaria!
Вот именно эта фраза:" Решение эксперта не обсуждается и обжалованию не подлежит" и создает вседозволенность и позволяет нарушать правила. Только у умного и культурного эксперта эта фраза особенного ничего не вызывает, а у других экспертов трактуется как вседозволенностью. " Я сказал всех в ринг!"- ну что это?
А это- "эксперт-князек" и "повелитель душ" о чем я писал выше в постах. Таких "умников" надо лишать права быть экспертом, предоставив видеоматериалы в РКФ. И второе- если эксперт требует выводить все классы вместе и делать единый осмотр, то и оплату он должен получать как за одну собаку. И об этом надо сразу же предупредить эксперта до начала выставки. Тогда эта "практика" прекратится сразу. У меня уже несколько раз возникало желание обратиться к Президенту РКФ - Александру Иншакову по поводу таких нарушений правил, которые написаны именно для экспертов, а подходить с каталогом и правилами к такому "эксперту-князьку" и что- то требовать - бесполезно. Если человек так себя ведет, то он уже никогда не поймет что не прав.

 Отправлено: 07.04.07 11:32. Заголовок: Re:

Анатолий, я давно расталась с иллюзиями о том, что наша головная "собачья организация"- РКФ, заинтересована в грамотном подходе к экспертизе .Главная цель РКФ-заработать как можно больше денег.
Каждая выставка- отчисления в касссу, поэтому выставок столько - что сдвинуться можно!
Каждый эксперт- отчисления в кассу( ежегодные взносы).Поэтому экспертов скоро будет больше, чем собаковладельцев. Я обычно советую своим добермановладельцам "голосовать" ногами.
Т.е. посещать те выставки, на которых предполагается грамотная и вдумчивая эксепртиза.Не надо гоняться за титулами- лучше получить 1 объективную оценку под хорошим экспертом, чем обидных 3 - под непонятно кем. В каждой породе есть свои авторитеты, вот под такую экспртизу и стоит ходить.
К нам 19 мая приезжает Кирилл Барбосов- анатомист и знаток крупных пород. Так местные овчаристы боятся его как огня, записались под него только те, кто действительно хочет узнать объективное мнение о своей собаке. Остальные выжидают "добрую"тетю, которой что овчарка, что мопс- почти одно и то же.

 Отправлено: 07.04.07 13:25. Заголовок: Re:

Анатолий , и тем не менее, экспертов наказываю, так что можно составить грамотное письмо с подписью нескольких участников выставки о том, что эксперт нарушает правила проведения выставки.
я раз уже написала, но не отправила. Это была выездная выставка и последний тиутл для закрытия чемпиона РКФ. А мне объяснили, что могли анулировать все результаты выставки.
Но там было другое нарушение. Описали собаку вне ринга и дали титул.
Представляет мое удивление, когда я отследила весь ринг бульдогов, получила ЛПП и уехала в гости к сестре. приехала вечером на БЭСТ и узнала, что бульдог, которого я ни до ринга ни в ринге ни после ринга не видела - получил САС.
И в тот же день два юниора лабрадора приехали на выставку. Один из них опаздал в ринг на час! Второй получил отлично без места.
И вот этот опоздавший приходит и получат ЮСАС. Оба случая под одним экспертом в один день.
Это как?

 Отправлено: 07.04.07 15:11. Заголовок: Re:

Ирина Кемерово пишет:

цитата:

В каждой породе есть свои авторитеты, вот под такую экспртизу и стоит ходить.

Вот поэтому мы и пошли под Гересимову и хотим под Овсянникову.

А вообще, вот bavaria и Корсо пишут, что знают несколько случаев, писали письма но не отправляли. Вот так все и молчат. Все боятся, думают скажешь, что-нибудь эксперту и не то что титул не получишь, а такое описание дадут.

 Отправлено: 07.04.07 16:09. Заголовок: Re:

Зубастик , если бы выставка в Томске была, я бы не раздумывала, отправила. Да и много собак тогда могли лишиться титулов по вине эксперта. Но и сейчас все же жалею, что промолчала :(

 Отправлено: 07.04.07 17:20. Заголовок: Re:

"Выдавливать из себя по капельки раба..."
Вот такой наш генетический страх от наших крепостных прабабушек и прадедушек и позволяет часто малокультурным дядькам и тетькам реализовывать свои амбиции и выступать в качестве "вершителей судеб".
Я недавно очень смеялась, когда один наш собаковод- образованный и умный мужик, привел цитату из СССР-овской характеристики кондовых собаководов- любителей.
"В собаководстве особым рвением отличаются или придурковатые мальчики, или некрасивые девочки.
Остальным есть чем заниматься в этой жизни."
А ведь что-то в этом есть.

 Отправлено: 07.04.07 17:26. Заголовок: Re:

Ирина Кемерово пишет:

цитата:

"В собаководстве особым рвением отличаются или придурковатые мальчики, или некрасивые девочки. Остальным есть чем заниматься в этой жизни."

Было бы смешно, еслиб не было так грустно

 Отправлено: 07.04.07 18:18. Заголовок: Re:

Зубастик!
Читайте мои посты внимательно. Я пока что писем писать не пытался, а если что-то и решу, то обязательно сделаю.
Я например не боюсь протестовать прямо на выставке если регламент и правила нарушаются и выставляться перед таким экспертом демонстративно откажусь. Видеосъемка в таком случае обязательно должна быть как доказательная база. Просто я задал вопрос всем - как поведете себя вы, если нарушаются правила?
У меня конечно же есть свой вариант поведения и свои возможности обращения в РКФ. Мне интересно было мнения остальных.
ИРИНА!
Вы опять же правы, говоря о деньгах. РКФ, как и любая самостоятельная организация, заинтересована в увеличении получаемых денег от выставок. Но я просто уверен, что там не будут рады если число участников выставок будет сокращаться из за нарушений правил экспертами. Им проще расстаться с таким экспертом, чем недополучить денег. Пока что в РКФ, как я понимаю, конкретных жалоб не поступает и потому все идет так как идет. Но думаю право у участника выставки требовать соблюдения правил и пусть попробуют занизить оценку моему песику после этого. Это будет расцениваться как месть эксперта недовольному. В этом случае надо
обращаться в РКФ. Главное -записывать все на видео. А если все будет хорошо, то будете смотреть видео, целовать своего песика и радоваться победе! Лучше бы если бы все было по правилам и справедливо.
Этого хотят все участники выставок.
Ждем новых вопросов от форумчан. Не стесняйтесь, давайте вместе обсуждать неразрешенные сомнения.
С уважением- Анатолий и Дэнчик.

 Отправлено: 07.04.07 18:57. Заголовок: Re:

У нас был такой случай с моим первым ньюфом. В 1992 году мы с мужем учились в Томске. Нюшу успели выставить два или три раза. У Н.Ю. получили оценку 2отл. У нас был недостаток: иррегулярный постав резцов. После диплома по распределению уехали в г.Комсомольск на Амуре. Пришли в клуб и практически сразу попали на городскую выставку. Вы не представляете, какой у меня был шок, когда эксперт поставил оценку удовлетворительно. На мой вопрос "почему" я услышала, что с такими зубами нас вообще надо дисквалифицировать. Я была молодой, неопытной инесдержанной. В довольно резкой форме я высказалась по поводу его знаний стандарта ньюфов и ушла с ринга. Но каково же было мое удивление, когда вечером приехала руководитель клуба с извинениями и с дипломом с оценкой оч. хор. Впечатление осталось очень неприятное. На следущую выставку я идти просто побоялась. Честно говоря я не помню этого человека, я не уточняла кто он и откуда. Но вот боязнь выставок оставалась еще долго.

 Отправлено: 07.04.07 19:51. Заголовок: Re:

Корсо , не правильно выразилась, у вас было желание, но что-то вас остановило. Вопрос что?

 Отправлено: 07.04.07 21:52. Заголовок: Re:

Lubania!
Спасибо что участвуете в обсуждении. Ваш пример еще раз подтверждает что ошибка судьи, а может и безграмотность приводит к тому что люди долго не могут прийти в себя от обиды и перестают выставлять своих собачек. Или же бояться вновь "нарваться" на обиду. И сколько таких примеров по России. Это недопустимо.

Зубастик!
Остановило не боязнь за себя, а остановило сомнение в том что- А может я правил не знаю? Чего "пылить"-надо еще раз почитать правила. Тогда я был еще"зеленым" начинающим владельцем и сомневался в своих знаниях правил проведения выставок.
Почитал-сомнения отпали. Потом попадались все больше эксперты порядочные./Томск, Кемерово, Новокузнецк, Новосибирск/. Правила точно соблюдали. Я не лукавлю-действительно так. Мы с Дэном никогда не выходили вместе с юниорами, только на сравнение. Если бы нас "смешали" я бы точно возмутился, хотя мы и старше и выгодней смотримся, но это было бы нечестно по отношению к молодым корсикам и их владельцам.
Но вот в Новосибирске в прошлом году и в Томске в этом я вновь вижу как эксперты вновь "смешивают" классы
в целях экономии времени. Но на этих выставках я не участвовал а только "болел" за друзей. Поэтому то у меня и возник этот вопрос, который я обсуждаю с вами. И пример Lubania говорит нам о том что надо защищаться.

 Отправлено: 07.04.07 23:04. Заголовок: Re:

Корсо , простите, я все-таки хочу узнать, на выставке 1 апреля такое тоже было?
Лично мы выходили сами.

И еще к вам вопрос, на любой выставке классы отдельно смотрятся? Или возможны условия при которых их можно смешать?

 Отправлено: 07.04.07 23:33. Заголовок: Re:

Зубастик пишет:

цитата:

на любой выставке классы отдельно смотрятся? Или возможны условия при которых их можно смешать?

Смешивать не положено по регламенту.


Зубастик пишет:

цитата:

на выставке 1 апреля такое тоже было?

Да, я это наблюдала при судействе корсо на"Альянсе".

 Отправлено: 08.04.07 14:20. Заголовок: Re:

Зубастик! Я не всегда долго могу сидеть в интернете, очень много работы. Извиняюсь. Спасибо что Снежана ответила. Думаю что смешивание классов на выставке происходит не только у кане корсо. Корсы мне просто ближе, потому-то это очень и заметно для меня и факт нарушений правил налицо. Это хорошо, что Оксана Федотова-известная новосибирская заводчица кане корсо, питомника "Соло Прима"/хозяйка известного кобеля- Альбано-победителя двух Евразий/ привезла на выставку 1 апреля маленькую девочку-корсочку и эта девочка прекрасно выглядела и выиграла у взрослой суки из того- же Новосибирска и получила ЛПП. Судья их вывела сразу же на описание вместе и это были суки. /Кобелей вообще не было на выставке/. А если бы эта маленькая корсочка проиграла? Уверен что у Оксаны был бы железный повод опротестовать результаты. Такой же повод теперь есть и у хозяйки взрослой, проигравшей суки. Правила нарушены и имеются свидетели. Судьи сами "подставляются" надеясь на авось.

 Отправлено: 08.04.07 15:32. Заголовок: Re:

Прочитала тему и поскольку скоро наша выставка и такая ситуация может возникнуть, решила перечитать выставочное положение РКФ. Привожу цитату

XI. ПРОЦЕДУРА СУДЕЙСТВА

На выставке РКФ и FCI судья производит осмотр каждой собаки, делает ее описание и присуждает оценку.
Четыре лучшие собаки в каждом классе расставляются при наличии оценки не ниже «очень хорошо», а в классе щенков расставляются при наличии оценки не ниже «пер-спективный».
Ринги для выставки должны быть достаточного размера (не менее 10х10 метров) с не скользким покрытием, позволяющим оценить движения собаки. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены росто-мером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес – весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный стол (желательно, стол для груминга с резиновым покрытием).
Вся необходимая для работы документация должна быть подготовлена заранее и на-ходиться у секретаря ринговой бригады.
В состав ринговой бригады, которую обязан представить судье оргкомитет выставки, должны входить: распорядитель ринга, секретарь и, при необходимости, переводчик.
Разрешается присутствие не более двух стажеров (заранее заявленных и внесенных в каталог выставки).
Члены оргкомитета, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют право лично выставлять принадлежащих им и членам их семей собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении собаки.
Ринговая бригада работает по указанию судьи и должна обеспечивать:
Вызов участников, проверку клейма или микрочипа, проверку отсутствующих в каждом классе, информацию о неправильно записанной в каталог собаке или смене хэнд-лера, описание собаки под диктовку судьи, организацию и выполнения всех необходимых канцелярских работ. В дипломах, сертификатах, ринговых ведомостях необходимо обязательно указать номер по каталогу, Ф.И.О. судьи и его подпись, оценку, титулы. Во всех сертификатах обязательно судья лично подписывает и ставит N по каталогу.
На выставках любого ранга запрещается выставлять собак в строгих ошейниках, на-мордниках и шлейках. Уход с ринга экспонента с собакой во время судейства без раз-решения судьи может повлечь дисквалификацию.
Участники, опоздавшие в ринг, к судейству не допускаются.
Судейство в рингах и на конкурсах должно начинаться строго в указанное в расписа-нии выставки время. Судейство породы раньше времени, указанного в расписании вы-ставки, запрещается.
На выставках РКФ – FCI запрещается пользоваться любыми препаратами, с помощью которых можно изменить натуральный цвет и структуру шерсти.
На выставках любого ранга все собаки должны находиться на коротких поводках.
На выставках ранга CACIB и САС собаки выставляются в ринге только на поводках.
За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение на территории выставки, спровоцированные драки собак, покусы, по заявлению судьи, членов ринговой бригады или членов оргкомитета Выставочная комиссия РКФ может дисквалифицировать вла-дельца и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок РКФ и FCI с аннулированием оценок и титулов.
На выставках любого ранга протесты на судейство не принимаются, мнение судьи окончательно и обжалованию не подлежит.

Исходя из прочитанного ни какого нарушения нет. В положении не оговорено в каком порядке должно идти судейство, нет запрета на вызов сразу нескольких классов в ринг. Сказано выбрать победителя класса и сделать расстановку из четырех собак получивших оценку не ниже оч.хор и все. А где в это время находятся представители других классов в ринге или за ним не оговорено. А все, что не имеет прямого запрета не является нарушением.

 Отправлено: 08.04.07 17:28. Заголовок: Re:

eseniy пишет:

цитата:

с не скользким покрытием, позволяющим оценить движения собаки.

Очень редко это соблюдается.

eseniy пишет:

цитата:

Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены росто-мером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес – весами.

А это, вообще, не реально,
нас всего один раз измерили и ни разу не взвешивали,
хотя в стандарте чётко говорится про вес и рост.

eseniy пишет:

цитата:

Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный стол

В Новосибирске на выставке клуба "Лоранс" (в январе) вместо стола собак осматривали на мягких подушках,
положенных друг на друга.

пишет: Корсо

цитата:

Я пока что писем писать не пытался

А мы, в ответ на откровенную безграмотность и хамство со стороны эксперта
пытались написать жалобу, но организаторы в мягкой форме пригрозили нам большими проблемами.
Знаю, что на той выставке было составлено коллективное
письмо в РКФ.

 Отправлено: 08.04.07 17:39. Заголовок: Re:

eseniy пишет:

цитата:

Исходя из прочитанного ни какого нарушения нет.

Тогда лучше сразу всю группу, как минимум, в целях экономии времени!

 Отправлено: 08.04.07 17:43. Заголовок: Re:

Snezhana пишет:

цитата:

Тогда лучше сразу всю группу

Или сразу две, так будет ещё быстрее.

 Отправлено: 08.04.07 17:50. Заголовок: Re:

eseniy пишет:

цитата:

Члены оргкомитета, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют право лично выставлять принадлежащих им и членам их семей собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении собаки.

eseniy пишет:

цитата:

Ринговая бригада работает по указанию судьи и должна обеспечивать: ... проверку клейма или микрочипа...

Всегда ли это выполняется?

eseniy пишет:

цитата:

На выставках любого ранга протесты на судейство не принимаются, мнение судьи окончательно и обжалованию не подлежит.

 Отправлено: 08.04.07 20:33. Заголовок: Re:

Народ, а ВЫ меня ни с кем не путаете. Я ведь привела цитату из положения РКФ, а не собственное сочинение на тему "Как я хочу проводить выставки".

 Отправлено: 08.04.07 20:46. Заголовок: Re:

eseniy
Оксана, а это к тебе и не относиться. Ты процитировала положение РКФ, а я процитировала его через твои выдержки.
О как сложно!!!

 Отправлено: 08.04.07 21:07. Заголовок: Re:

eseniy!
Вы правильно написали что судья делает осмотр КАЖДОЙ собаки и делает описание и затем лучшие собаки в каждом классе отбираются и участвуют в расстановке. И как же судья будет в этой куче определять классы собак? А что, надо было еще и расписать что все классы не смешивать т.к. они разные по возрасту, комплекции и т.д.? Нормальному человеку и так понятно что осмотр КАЖДОЙ собаки означает не общий, оптовый осмотр, а ОТДЕЛЬНО КАЖДОЙ. Соответственно и оплата берется за
экспертный осмотр каждой отдельно собаки и выдается ее описание. А говорить о том что многое не запрещено в правилах не означает что все разрешено. По вашему- можно все классы вывести в ринг и оптом осмотреть. Можно многое придумать чего нет в правилах. Согласитесь, что Правила рассчитаны не на дураков и хамов, а на порядочных людей со здравым смыслом.
И нужно понять главное- судейство должно быть предельно справедливым и не вызывать сомнений и конкурирующие собачки должны быть в равных возрастных условиях.
А угрозы со стороны организаторов выставки, на которой были нарушения - ну это просто смешно. За такие "штучки" могут и клуб официально закрыть. Просто никто не хочет терять нервы и время- на это и расчет.

 Отправлено: 08.04.07 22:22. Заголовок: Re:

Я могу сказать, ссылаясь на свой пятилетний опыт работы секретаря в ринге, что такое было не сколько раз у разных экспертов, но как раз тогда, когда представителей подороды было две, три штуки и на качестве описаний это не сказывалось. Время экономилось, но не за счет осмотра отдельных собак, а за счет сравнения на лучшего, так как все собаки на глазах и эксперт уже в процессе описания может сравнивать.

 Отправлено: 09.04.07 10:23. Заголовок: Re:

eseniy!
Я согласен с вами что для эксперта это удобно и быстро, а вот для собачек и их владельцев это не всегда хорошо заканчивается. Вынужден привести собственный пример. Когда моему Дэну не было и года нас на одной из выставок, в другом городе, попросили в ринг выйти сразу же со взрослой сукой. А известно что суки быстрее "созревают" чем кобели молоссов и становятся полноценными в смысле костяка и т. д. и даже уже готовы к продолжению рода. Так вот эксперт,
не спрашивая возраста собак, сразу же отметила что сука выглядит лучше, а мой песик "заморен с голоду". И звучала такая фраза: "Вот видите- какая хорошая сука, а вы не кормите своего песика". Я там чуть не рухнул на пол. Замечу, что мы тогда были даже на 4 кг больше необходимого веса на тот возраст и следили вместе с ветврачом чтобы Дэн не зажирел. У меня онемел язык от незаслуженной обиды, тем более я от природы человек упитанный и мне было даже стыдно что мне такое говорят. Получается что я все съедаю за песика, а его не кормлю. И что- это считается справедливым решением? Через год мой Дэн выиграл у этой суки с большим преимуществом. Так вот непрофессионализм такого "эксперта" и нарушение регламента выставки очень больно задело меня. Но я человек упорный и не здался, хотя было очень обидно и хотелось все бросить и не ходить на выставки. Но не каждый найдет в себе силы восстановиться.
Сейчас Дэн уже ЮЧР и ЧР и мы не боимся выходить вместе со всеми классами, но я переживаю за начинающих владельцев и их маленьких любимцев. Такое"судейство" может навсегда отбить охоту ходить на выставки.
Пора наверное этот вопрос о смешении классов заканчивать и попробовать обсудить другие, немаловажные проблемы ваставок.
С уважением ко всем -Анатолий и Дэнчик.

 Отправлено: 09.04.07 16:37. Заголовок: Re:

eseniy пишет:

цитата:

Исходя из прочитанного ни какого нарушения нет. В положении не оговорено в каком порядке должно идти судейство, нет запрета на вызов сразу нескольких классов в ринг. Сказано выбрать победителя класса и сделать расстановку из четырех собак получивших оценку не ниже оч.хор и все. А где в это время находятся представители других классов в ринге или за ним не оговорено. А все, что не имеет прямого запрета не является нарушением.

а как-же выполнять пункт:
eseniy пишет:

цитата:

Четыре лучшие собаки в каждом классе расставляются при наличии оценки не ниже «очень хорошо», а в классе щенков расставляются при наличии оценки не ниже «пер-спективный».

 Отправлено: 09.04.07 16:42. Заголовок: Re:

А вот ещё интересный момент:
XI. ПРОЦЕДУРА СУДЕЙСТВА НА ВЫСТАВКАХ РКФ-FCI В РОССИИ

Судья должен судить из расчета примерно 20 собак в час с описанием каждой из них, но не более 80-ти собак в течение дня. По предварительной договоренности с судьей это количество организатором выставки может быть незначительно увеличено. Если это количество превышает 100 собак и судья дает согласие на это количество, он освобождается при судействе от обязанности описывать собак.
Судья осматривает в ринге отдельно каждую собаку в стойке и движении.
Судья имеет право на частичное изменение методов судейства в зависимости от возникших на ринге непредвиденных обстоятельств.
Во время судейства любой судья должен строго подчиняться всем Правилам, Положениям и регламентам FCI и РКФ.
Судье должны быть хорошо известны все случаи, когда собаке данной породы снижается оценка или собака дисквалифицируется.
Судья – главное ответственное лицо на ринге, и все совершается только с его разрешения.
Судья имеет право разделять на группы многочисленные классы с целью обеспечения большего пространства в ринге.
Судья имеет право на допуск опоздавших в ринг, если это не противоречит правилам проведения выставок; им также может быть разрешена смена хэндлера.
Судья осматривает собак малого размера на столе, обеспеченном организаторами выставки.
Решение судьи в отношении оценки и присуждении (или неприсуждении) возможного титула окончательно и бесспорно, и является прерогативой судьи. Изменение результатов судейства после объявления оценки (титула) невозможно. Любые попытки воздействия на судью должны пресекаться и наказываться.
Судья вправе отстранить экспонента, участника, работника ринга, за некорректное поведение по отношению к кому бы то ни было, за жестокое обращение с собакой, как в ринге, так и за его пределами.
вот и думайте, как это трактовать

 Отправлено: 09.04.07 16:48. Заголовок: Re:

Зубастик пишет:

цитата:

Корсо , простите, я все-таки хочу узнать, на выставке 1 апреля такое тоже было? Лично мы выходили сами.

Да, такое было. Вы выступали на Северской, а на Альяньсе такое было. Когда я вас выставила, побежала помогать Наташе с лабрами, подхожу, выходят две собаки, первая описывается и мне ее отдают на сравнение, а следущая собака тока описывается. Я не могла понять в чем дело, эта собака действительно осталась на сравнение? Как это может быть если это один класс? И следущая соба тоже оказывается на сравнении. оказалось, что это разные классы. Вот так то!

 Отправлено: 09.04.07 16:53. Заголовок: Re:

И так же помню момент... на Северской выставке (Было это давно...)... Тоже ринг лабров. Тогда в ринг вызвали сразу ВСЕХ собак - все классы, сук и кобелей, а потом уже выясняли, кто из них кто. выстроили всех и начали описание.

 Отправлено: 09.04.07 16:55. Заголовок: Re:

Angell пишет:

цитата:

вызвали сразу ВСЕХ собак - все классы, сук и кобелей

Вот это ДА!!!

 Отправлено: 09.04.07 17:24. Заголовок: Re:

Angell пишет:

цитата:

И так же помню момент... на Северской выставке (Было это давно...)... Тоже ринг лабров. Тогда в ринг вызвали сразу ВСЕХ собак - все классы, сук и кобелей, а потом уже выясняли, кто из них кто. выстроили всех и начали описание.

ОПТОМ!

 Отправлено: 09.04.07 18:04. Заголовок: Re:

Вот оказывается и такое бывает. Интересно, а как же такая орава собак бегала по рингу? Шаг у юных собачек и взрослых собак разный и темп при беге должен быть разный. В этом случае или не бегали по кругу,что естественно является грубым нарушением или же бежали очень плохо, наступая друг другу на пятки. Но это разве правильно и честно? Тренер на простой ринговой и то нас обязательно разделяет по комплекции и беговым возможностям. Маленькие с маленькими, большие с большими. И все классно получается. Бег отличный, собачки очень красивы. И нужно помнить что выставка это еще и определенное шоу по вовлечению новых владельцев собачек. Обратите внимание-сколько приходит людей на выставку посмотреть и выбрать себе собачку. А это очень важно для клубов. Без развития и увеличения любителей собак невозможно финансовое благополучие.
Поэтому надо выступление каждой собачки делать по правилам, красивым, приносящим радость и праздничное настроение не только участникам, но и зрителям!

 Отправлено: 09.04.07 19:48. Заголовок: Re:

Да, нет же бегали не все сразу. Просто сначала всех вызвали, потом определились кто из всех юниоры, остальных попросили подождать в стороне, но сам факт, что она сразу могла посмотреть всех и отметить некоторых для себя.

 Отправлено: 10.04.07 09:20. Заголовок: Re:

Тема экпертов и качества экспертизы наверно вечная... и порой грустная.

До сих пор помню один диалог в ринге эксперта с помощником, который я услышал сам:

(э) - Ну, кто у нас дальше?
(п) - Лабрадоры.
(э) - ... а кто судит?
(п) - вы.
(э) - я?.......... хм-м. ну давайте, как-нибудь отсудим....

Отсудила действительно "как-нибудь". Все это было на топ-договской выставке несколько лет назад.
После той выставки вопрос с выставочной карьерой нашей собаки был закрыт на очень долгий срок.
И если бы не случай, то может к нему бы так и не вернулись.

 Отправлено: 10.04.07 10:50. Заголовок: Re:

avt , давно это подозревала...

 Отправлено: 10.04.07 11:22. Заголовок: Re:

А что мы все о плохом? Неужели хорошее никто не может вспомнить?

 Отправлено: 10.04.07 11:22. Заголовок: Re:

avt пишет:

цитата:

Тема экпертов и качества экспертизы наверно вечная... и порой грустная.

За бедного эксперта замолвлю слово!
Обычно качество экспертизы живо обсуждают экспоненты каждой прошедшей выставки, а уж заодно и эксперта со вкусом обсуждают. Эксперты (правда, не публично, а исключительно в своем кругу) вспоминают удивительных хендлеров и собак, запечатлевшихся в памяти, благодаря их, скажем так, неординарности.
Если собачка на выставке не получила той оценки, на которую владелец рассчитывал, всему виною, конечно же, эксперт: отсудил кое-как, не увидел, не оценил, отнесся наплевательски... Жизнь кончилась, карьера рухнула, на выставки больше ногой не ступим.
Как эксперт, я могу сказать, что никогда в жизни не сужу "как-нибудь", будь то сто двадцатая собака в восемь часов вечера, когда я уже с ног валюсь от усталости. И всем стараюсь дать подробное описание, аргументирующее присужденную оценку. Однако бывает, что оценка далеко не совпадает с полученной на предыдущей выставке. Бывает, что в классе чемпионов приходится давать низкие оценки. Как и в любом спорте, спортсмен выигрывает не на каждом соревновании - это жизнь! Но и мне иногда грустно, что многие участники выставок делят экспертов на "добрых" и "злых" в зависимости от полученных оценок.

 Отправлено: 10.04.07 11:47. Заголовок: Re:

N.U. пишет:

цитата:

Но и мне иногда грустно, что многие участники выставок делят экспертов на "добрых" и "злых" в зависимости от полученных оценок.

Да, чаще всего так. Выиграл - значит классный судья, проиграл - ничего не понимает!

А вотесть такие эксперты, судейство такое строгое, но это знают и все равно под них идут! Если конечно хотят узнать о своей собаке правду. И просто "отлично",полученное у них, это просто супер!

N.U. пишет:

цитата:

вспоминают удивительных хендлеров и собак, запечатлевшихся в памяти, благодаря их, скажем так, неординарности.

Да, некоторые думают что достаточно иметь просто собаку, снять с дивана и поставить в ринг. И пусть сам судья копается в его экстерьере. И чтобы титул обязательно дал! А сами не знают как даже в стойку поставить и как правильно показать собаку в движении. А ведьдля этого достаточно несколько раз походить на ринговую подготовку, посмотреть как это делается. Но ведь этим же надо заниматься!
А так собака стоит в ринге, загнутая буквой "зю", владелец ведет ее в обратном направлении, да еще и закрыв собаку от судьи.

 Отправлено: 10.04.07 11:55. Заголовок: Re:

Вот не поверите, я строгих судей не боюсь, но выиграть всегда приятней, чем проиграть. Но зато гораздо приятней выиграть под строгим экспертом
А еще мне больше нравиться выставлять собаку когда есть конкуренты, чтобы не только эксперт оценивал и сравнивал, но и я сама могла сравнить. А к не ожиданному результату (более низкому) нужно относиться филосовски, и это приходит с опытом

 Отправлено: 10.04.07 12:11. Заголовок: Re:

loidis
Я с тобой солидарна!!!

 Отправлено: 10.04.07 12:12. Заголовок: Re:

N.U. пишет:

цитата:

Обычно качество экспертизы живо обсуждают экспоненты каждой прошедшей выставки, а уж заодно и эксперта со вкусом обсуждают. Эксперты (правда, не публично, а исключительно в своем кругу) вспоминают удивительных хендлеров и собак, запечатлевшихся в памяти, благодаря их, скажем так, неординарности. Если собачка на выставке не получила той оценки, на которую владелец рассчитывал, всему виною, конечно же, эксперт: отсудил кое-как, не увидел, не оценил, отнесся наплевательски... Жизнь кончилась, карьера рухнула, на выставки больше ногой не ступим.

Наталья Юрьевна, в приведенном мною примере была обида не на оценки, а именно на отношение данного эксперта на судейство конкретной породы. Это была не первая выставка. И Чемпиона России мы позже закрыли. Но осадочек остался. И эксперты были разные. И лично я их всегда делил на: строгих, не очень, разбирающихся в породе и не очень. И только одна фамилия ассоциируется с определением плохой эксперт.

 Отправлено: 10.04.07 12:18. Заголовок: Re:

avt пишет:

цитата:

была обида не на оценки, а именно на отношение данного эксперта на судейство конкретной породы.

Отнеситесь к этому философски. Или, хотя бы, с юмором!
avt пишет:

цитата:

И только одна фамилия ассоциируется с определением плохой эксперт.

Больше к нему конкретно не ходите! Но в списке экспертов РКФ больше полутора сотен фамилий. У Вас еще много шансов выйти из ринга с хорошим настроением !

 Отправлено: 12.04.07 16:56. Заголовок: Re:

Очень хорошо что Наталия Юрьевна подключилась к обсуждению этой не совсем "удобной" темы.
Теперь есть отличная возможность задавать вопросы напрямую к эксперту высокого класса и разрешать сомнения.
Надеюсь что N.U. не откажется в дальнейшем прокомментировать или высказать свою точку зрения на ту или иную
"непонятку" во время выставки или описании. Нам несомненно легче будет понять многих экспертов с комментариями профессионала.
Всем удачи- Анатолий и Дэнчик.

 Отправлено: 13.04.07 06:03. Заголовок: Re:

N.U. пишет:

цитата:

За бедного эксперта замолвлю слово! Обычно качество экспертизы живо обсуждают экспоненты каждой прошедшей выставки, а уж заодно и эксперта со вкусом обсуждают. Эксперты (правда, не публично, а исключительно в своем кругу) вспоминают удивительных хендлеров и собак, запечатлевшихся в памяти, благодаря их, скажем так, неординарности. Если собачка на выставке не получила той оценки, на которую владелец рассчитывал, всему виною, конечно же, эксперт: отсудил кое-как, не увидел, не оценил, отнесся наплевательски... Жизнь кончилась, карьера рухнула, на выставки больше ногой не ступим. Как эксперт, я могу сказать, что никогда в жизни не сужу "как-нибудь", будь то сто двадцатая собака в восемь часов вечера, когда я уже с ног валюсь от усталости. И всем стараюсь дать подробное описание, аргументирующее присужденную оценку. Однако бывает, что оценка далеко не совпадает с полученной на предыдущей выставке. Бывает, что в классе чемпионов приходится давать низкие оценки. Как и в любом спорте, спортсмен выигрывает не на каждом соревновании - это жизнь! Но и мне иногда грустно, что многие участники выставок делят экспертов на "добрых" и "злых" в зависимости от полученных оценок.

Хочется добавить:

(взято с к-9 http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=9665&page=832&pp=10)

Регистрация: 20-03-2005
Адрес: Муром,где Илья Муромец жил...
Сообщения: 1,518
Ответ: А сенбернаристы или москвичатники тут есть?

--------------------------------------------------------------------------------

вот что нашла на просторах инета-показалось интересным, выкладываю.


. Заголовок: ЭКСПЕРТИЗА -

Мы часто очень недовольны экспертизой, иногда справедливо, иногда нет.
Здесь приводим мнение Заслуженного эксперта Ирины Азен.
Экспертиза - взгляд с другой стороны

Я, эксперт Международной категории, сужу достаточно много выставок. Часто приходится слышать мнения экспонентов об уровне судейства, глубине знаний породы тем или иным экспертом, но ни разу мне не встречались отзывы другой стороны, т. е. мнение эксперта об экспонентах. Позвольте восполнить этот пробел и посмотреть глазами эксперта не только на собак в ринге, но и кинуть взгляд за его пределы. Итак, выставка. Начало. 9 или 10 часов утра, напряженное ожидание ринга, но почему-то именно первых номеров по каталогу нет. Выясняется, что у них сломалась машина, опоздал поезд, задержался самолет и т.п. Следующую породу начинать раньше расписания нельзя, организаторы просят подождать. Ждем. Тем временем куда-то испаряется секретарь ( ассистент, распорядитель ринга). У него, оказывается, именно сейчас в другом ринге выставляется его собака (собака соседа, друга, знакомого, просто любимая порода). Наконец-то самолет с первыми номерами прилетел, хотя, судя по тому, какое количество друзей и знакомых радостно их встречает, - речь должна была идти максимум о трамвае. Теперь доставленных собак надо подготовить к рингу. Проходит полчаса, уже можно начинать следующую породу, но именно сейчас готовы первые собаки, за рингом начинается шепот. «Эксперт медленно судит и отстает от расписания» , потусторонние голоса из-за ринга.Наконец-то ринг начат. На маленьких выставках на собаку отводится три минуты, на крупных - две и менее. Это на осмотр собаки, сюда не входит поиск владельца по залу, вынос собаки в ринг, усмирение строптивого животного для осмотра прикуса.
Кстати, организаторы очень часто забывают отвести какое-то время (при составлении расписания) на сравнение собак по полу, окрасу, время на выбор лучшего щенка, юниора, представителя породы. Но вот первый номер все-таки в ринге, экспертиза начата. Про то, что владельцы щенков и юниоров не всегда могут справиться со своими питомцами, говорить не буду: собаки молодые, волнуются, люди часто впервые участвуют в таком мероприятии.
Поговорим, к примеру, про рабочий класс. На скромный вопрос: «По какому виду службы дрессирована Ваша собака, если зубы мы у нее смотрим втроем?» следует гордый ответ: «По защитной». Если это CACIB, собаку с чистой совестью можно снять, а если обыкновенная регионалка? Как потом смотреть в глаза организаторам? Да и собака вроде неплохая, остальные вокруг ринга на первый взгляд похуже. А опоздание уже час. Но всему приходит конец, зубы осмотрены - норма, комплект. Начинаем описание собаки в стойке и в движении.
Часто складывается такое впечатление, что единственная выставочная стойка, известная доморощенным хэндлерам, - это плохая стойка немецкой овчарки: как можно дальше оттянуть задние конечности и поставить передние как можно дальше. Красота неописуемая, все это сопровождается криками из-за ринга, писком, свистом, чтобы привлечь внимание собаки и заставить ее хоть на мгновение поставить уши. Очень часто эта «супер-стойка» предполагает подвешивание собаки на поводке. Вообще, как описывать животное, непонятно. Ладно, посмотрим в движении. Однако в движении все так же непросто.
Объяснить людям, что звать собаку при осмотре параллельности постава передних и задних конечностей просто недопустимо (так как если она сильно тянет, то даже правильные конечности могут быть описаны как не совсем корректные), бесполезно. Берем измором. Двигаемся туда-сюда два раза, три раза. Наконец, зовущие устали, и собака пошла нормально. Постав конечностей без замечаний. Теперь рысим по кругу (треугольнику, квадрату, овалу) кому как удобно, но рысим, а не галопируем, скачем, иноходим, тащим собаку за поводок и т.п.
Я знаю только две породы, для которых характерным аллюром является иноходь, остальные должны двигаться спокойной рысью, и ни как иначе. А это желание как можно выше поднять собаку движущуюся рысью на поводке… Я уже молчу про выставления какой-нибудь породы типа немецкой овчарки на шпильках… Видела я и такое, и не очень давно. Что же получается? В общем-то неплохая собака с хорошими экстерьерными данными, которая не показывает прикуса, не стоит в стойке, не демонстрирует продуктивных движений, в итоге проигрывает хорошо выставленной, грамотно показанной, великолепно подготовленной собаке, которая по совокупности недостатков может и хуже…
За рингом нарастает недовольство, эксперт не только медленно судит, но еще и «не видит» собаку. А выставка продолжается. Первые победы, первые неудачи, их, безусловно, надо отметить. Как отметить - всем понятно. После этого очень хочется объяснит эксперту, что он не прав, что не разглядел изюминки, что вот на Европе, Мире, Евродогшоу и т.п. их поняли, оценили, отметили, а вот здесь такой пролет! Эксперт и не против высказать и объяснить свою точку зрения, но не забывайте про две минуты на собаку, - приходится выставлять посторонних из ринга… Снова обиды - судит медленно, собаку «не видит», да еще и не может обосновать свою решение. Выставка тем временем приближается к середине, ринговая бригада уже устала, для организаторов остался последний рывок – «BEST», а по времени скоро закончится аренда зала. Эксперта очень просят ускориться - начинаем ускоряться.
Нет собаки - начинаем ринг без нее. Не показывает прикус, не хочет идти - без сожаления оставим без оценки. Тем более, что время уже 16.00, вроде все долетели, доехали, доплыли, дошли и должны нетерпеливо около ринга ждать своей очереди – ан-нет! Один раз я была свидетелем, как очень известный эксперт очень противным голосом вместе с ассистентом пять минут (а может и больше) пытались найти нужную собаку и вызвать ее в ринг по номеру в каталоге, по кличке, по фамилии владельца. А когда, отчаявшись, начали и закончили ринг без нее, были заподозрены в желании исключить из борьбы конкурента. На мой скромный вопрос обиженным владельцам: «Сколько же времени надо было ждать собаку?», мне ответили: «Пока не приведут!» Вот так, ни больше и ни меньше, «пока не приведут», а выставку закончим ближе к утру .
Если вы спросите, о чем мечтает эксперт, я отвечу не задумываясь - о хорошей организации выставки, грамотной ринговой бригаде, корректных
хэндлерах, воспитанных, обученных собаках. Поверьте, любой эксперт простит ошибки в ринге, поможет, на сколько это возможно, справиться с волнением хозяину (если он не профессиональный хэндлер) и доброжелательно укажет на некоторые оплошности профессионального. Эксперт тоже может ошибаться, но это ни в кой мере не оправдывает грубость и хамство в его адрес. Да, в ринге судья всегда прав, Вы можете соглашаться с ним или нет, но сегодня Вы выставляетесь именно под этим экспертом, получаете именно его описание и оценку. Сегодняшняя оценка не навсегда, будут выставки еще, оценка не навечно приклеена к собаке. Если собака достойна, придет и ее звездный час, ее победа. А сегодня поздравьте победителей, пожмите им руку, порадуйтесь за конкурентов или друзей и готовьтесь к следующей выставке!


Эксперт Международной категории Ирина Азен

 Отправлено: 13.04.07 06:31. Заголовок: Re:

Без комментариев.

 Отправлено: 13.04.07 09:04. Заголовок: Re:

Astolf пишет:

цитата:

Если вы спросите, о чем мечтает эксперт, я отвечу не задумываясь - о хорошей организации выставки, грамотной ринговой бригаде, корректных хэндлерах, воспитанных, обученных собаках.

Я полностью с этим согласна и мечтаю о том же.