Отправлено: 11.12.06 12:44. Заголовок: Анатомия движения

Хотела бы обсудить очень интересующий меня вопрос. Какова должна быть анатомия собаки, чтобы она прекрасно двигалась???
Попробую сформировать свои сомнения.
Внимательно смотря на углы конечностей и качество движения, я обратила внимание на то, что у Американских собак другой угол наклона плеча и бедра к горизонтальной линии. Двигаются они на порядок лучше европейских собак. Длинная, с хорошим выходом шея. Горделивая осанка. И многие европейские собаки. Короткая, низко посаженная шея и только с помощью огромных физических усилий можно поднять голову. Скованные и не рациональные движения.
Но все усилинно мне твердят, что именно Европейский угол наклона лопатки и плеча единственно правильный. Что вертикально поставленная лопатка -очень большой недостаток.

А я смотрю на победителей и их движения и все время думаю... А кто и когда сказал, что именно такой угол -единственно верный??? А почему не другой.
Напримр, если взять волка, которого "ноги кормят", то у него как раз и будет вертикально поставленная лопатка и при движении она является как бы продолжением ноги, которая и делает за счет более длинной ноги -размашистый шаг.
Хотелось бы узнать о том, откуда пошёл этот угол наклона. И почему именно такой?

И еще хочу уточнить: Речь идет не об открытом плече. И не раскрытом угле плечелопаточного сочленения, а именно о вертикально поставленном плече и более вертикально поставленном бедре.

 Отправлено: 06.11.07 10:44. Заголовок: Немного улучшить пол..

Немного улучшить положение можно тренировками, но кардинально изменить движения невозможно: это или есть или нет. Можно добиться от собаки великолепной стойки, но в движении статуэтка сделаная умелыми ручками хендлера скорее всего рассыплется, поэтому в некоторых породах даже на шоу могут попросить показать собаку в свободном движении, на провисшем поводке или вообще без поводка
А это движения почти семилетнего ньюфа

 Отправлено: 06.11.07 11:35. Заголовок: Добавлю еще пару илл..

Добавлю еще пару иллюстраций.
Анатомически правильная собака Good Advice from Salina в руках у профессионального хендлера.
Стойку демонстрирует заводчик и хендлер Giorgio Salina:

Движение показывает американский хендлер-профессионал Kelli Lepore:

 Отправлено: 06.11.07 12:40. Заголовок: Выходит все дело в а..

Выходит все дело в анатомии?А хорошие углы з.к. не имеют значения в силе толчка?

 Отправлено: 06.11.07 16:32. Заголовок: От анатомии зависит ..

От анатомии зависит сбалансированность движений. Эта собака (бело-черная) не имеет очень длинной голени, но у нее углы передних и задних конечностей соразмерны. Поэтому на рыси она ставит ноги "след в след", держит ровную спину и бежит широкими махами, при этом шаги передних ног покрывают такое же пространство, как и шаги задних. Если у ньюфаундленда очень уж длинные голени и в результате колени сильно согнуты, а задние ноги сильно оттянуты назад, то для хорошего баланса движений предполагается, что и угол плеча должен быть 90 градусов, а не 100-105, как это свойственно молоссам. Поскольку такого угла плеча вы у ньюфа не добъетесь (да и не надо!), то слишком длинные задние ноги (они действительно делают хорошие толчки) шагают шире передних. В результате такой ньюф или заносит задние ноги вбок (бежит крабом), или выгибает поясницу на бегу. Красивый кобель на фото внизу имеет длинные голени, но и плечо у него достаточно длинное. Поэтому он, хотя и гнет поясницу, но не сильно.

По-моему, бег бело-черной суки лучше сбалансирован, чем бег этого "ногастого" кобеля.

 Отправлено: 07.11.07 19:45. Заголовок: Спасибо за разъяснен..

Спасибо за разъяснение,только я не могу понять по поводу своей собаки .Наверно лучше сфотографировать ,или может быть Вы помните Юкотана на выставке в Полазне и можете что-то сказать?

 Отправлено: 07.11.07 21:02. Заголовок: juka1 пишет: В опис..

juka1 пишет:

цитата:

В описании экспертом отмечено:"желательно более сильный толчок з.к",а как этого добиться?

Я думаю, что эксперт выдал в описании не совсем правильную формулировку. Понятнее было бы сказать: "Собака обладает недостаточно сильным толчком". А то из его описания следует, что владелец должен добиваться от собаки более сильного толчка, тогда как в действительности сила толчка целиком зависит от анатомии задних конечностей. Тут бейся, не бейся - скелет не переделаешь. Можно только нарастить мышечную массу на бедрах и укрепить связки. От этого толчок несколько усилится, но сбалансированности движений не добавиться, если имеется анатомическая дисгармония между задом и передом.

 Отправлено: 08.11.07 01:37. Заголовок: Спасибо, боле-менее ..

Спасибо, боле-менее картина ясна.

 Отправлено: 15.12.07 18:20. Заголовок: А у нас тоже проблем..

А у нас тоже проблемка появилась.В движении Батон мне кажется прекрасен.По крайней мере в описаниях "движения свободные,гармоничные".А в стойке недавно начал опускать голову.В естественной стойке все прекрасно,горделивая осанка.Но как толко ставим перед выставкой начинает голову вниз опускать.Пытаюсь заинтересовать его вкусняшками,иногда не реагирует.Даже не знаю почему это происходит и как это исправить.

 Отправлено: 16.12.07 00:27. Заголовок: А вот попробуйте про..

А вот попробуйте проанализировать, почему так получается. Что Вы делаете руками, когда ставите собаку в стойку на выставке, как стремитесь подправить его естественную стойку? Раз собака опускает голову, значит она сопротивляется Вашим действиям, значит, что-то ей мешает - неудобно стоять так, как ее вынуждают.
Если естественная стойка красивая и горделивая, значит с анатомией все в порядке. Но ведь на выставке это как раз и нужно - добиться естественности движений, естественности позы в статике. Вмешательства хендлера, подправляющие природу, должны быть как можно менее заметны. Хороший хендлер СОЗДАЕТ ИЛЛЮЗИЮ, что он - всего лишь выигрышный фон, на котором собака естественно двигается и стоит.
Практический совет такой. Если собака правильно и красиво стоит в естественной стойке, то ставить ее руками не нужно. Попробуйте так: встаньте перед собакой лицом к ней, ринговка провисшая в одной руке. Второй рукой медленно двигайте по своему корпусу снизу вверх лакомство, добиваясь, чтобы собака подняла голову на требуемую высоту и заинтересованно смотрела на вашу руку с зажатым в ней кусочком. Лакомство должно быть привлекательным, но не настолько, чтобы собака стремилась немедленно вырвать его из руки или пускала бы слюни до пола!

 Отправлено: 17.12.07 22:07. Заголовок: Бывает стоит идеальн..

Бывает стоит идеально.Вчера пробовала ставить.Опять опустил голову,взяла сыр ,сначала игнорировал его.Потом потихоньку стал поднимать голову,вырвать кусок не стремится,слюней не пускал.Но иногда и сыр не помогает.Хотя пищевик еще тот.